| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 11:12 |
| Versteh mich bloß nicht falsch. Mühl hat eine höhere Bewertung mit Sicherheit verdient (wie so viel andere) - mir macht bloß Sorgen wie groß die Macht der selbsternannten Gurus geworden ist. Vieleicht bin ich schon in Phase 2 was Börse betrifft (lange wirst du dafür aber auch nicht mehr brauchen) - mir ist wichtig ein langfristig stabiles Finanzsystem zu haben. Dieses ganze Gepushe und Lemmingverhalten könnte das ernsthaft in Frage stellen. Darum freue ich mich z.B. über einen relativ bescheidenen Anstieg meiner Depfa mehr als z.B. über 200% relasierten Kursgewinn bei Mania und wie sie alle heißen. Obwohl ich solche Dauerpessimisten wie Roland Leuschel genau so verachte wie die bekannten Supergurus muß ich seinem Artikel in der letzten BO soweit zustimmen, daß die von ihm genannten Zeiträume sehr langer Baissen immer von einem derzeit aktuellen Gierumfeld geprägt waren. Man sollte sich die Daten wirklich mal näher zu Gemüte führen. Nicht seine Kommentare, nur die reinen Daten.... Wir brauchen einen schnellen Tod der Lemminge, da führt kein Weg dran vorbei. Und mit den Lemmingen sterben bekanntlich auch die Gurus.......... Avalon |
| soleneve - Freitag, 5. Mai 2000 - 11:35 |
| Das mit der Freude am langsamen Anstieg kann ich schon nachvollziehen, so gehts mir ja auch. Denn es drückt ja auch aus, daß man selbst auf das richtige Pferd gesetzt hat, unabhängig von der Masse und Gurus. Gurus und Lemminge braucht es aber, um Dynamik in die Börse reinzubringen, und Phantasie. Wenn alles so harmonisch und langsam steigen würde, wäre es ja auch langweilig. Dann wären viel weniger zum Investieren bereit. Muß leider weg. Gruß Soleneve |
| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 11:37 |
| Weniger ist meisten mehr......... Avalon |
| prof_b - Freitag, 5. Mai 2000 - 11:44 |
| Der Leuschel-Artikel hat mir auch inhaltlich zu Denken gegeben: KGV von 43 uws... Natürlich ist der Mann eine Witzfigur, denn so lange ich den kenne warnt der vorm Riesencrash. So ein Ärger, Mühl heute "nur" auf Platz 2 der NM-Gewinner, die sind auch schon mal besser gelaufen .... So wird das ja nie etwas mit dem reich werden. |
| stw - Samstag, 6. Mai 2000 - 23:12 |
| Also in diesem Fall ärgere ich mich wirklich mal wieder so richtig über Mr. Förtsch. Warum hat den eigentlich noch keiner verklagt ? Ich bin kein Jurist, aber das Frontrunning (erst Kaufen, dann Pushen, dann Aussteigen) ist doch illegal, oder ? Und das müßte denen doch nachzuweisen sein, oder sehe ich das zu naiv ? Wie auch immer, jetzt habe ich den Salat ! Eigentlich muß ich jetzt verkaufen und den Herrn Finanzminister glücklich machen. Aber das widerstrebt mir fast genausoviel wie das Kaufen des 'Aktionärs'... aber mir bleibt wohl nichts anderes in diesem Fall... werde wohl erstmal noch eine Nacht über die Entscheidung schlafen... :-(( stw |
| prof_b - Montag, 8. Mai 2000 - 14:31 |
| Die Ad-Hoc ist schon witzig, 2 Auszüge: 1.) "Die Mühl Product & Service AG hat am Mittwoch, den 3. Mai 2000 ein Rahmenabkommen über eine strategische Partnerschaft mit der AEON Virtual Shopping Services GmbH, Stuttgart, abgeschlossen." 2.) "Die zukünftige Zusammenarbeit beinhaltet den Aufbau von bis zu 1.000 Internet Marktplätzen für das Bauwesen und den Aufbau von bis zu 50.000 Shops." Mühl haben einen Auftrag für ein etwas größeres E-Shop erteilt und bezahlen selbstverständlich dafür. Gehe ich eine strategische Partnerschaft mit Microsoft ein, wenn ich Windows 98 kaufe und installiere?! Das ist ja nun wirklich eine sinnlose Ad-Hoc, ob Förtschie denen das geraten hat? |
| soleneve - Montag, 8. Mai 2000 - 14:46 |
| Wer hätte es gedacht. Bei Mühl wird es wieder etwas seriöser: ANALYSE/Dreba: Kursziel von Mühl erhöht/"Kaufen" ANALYSE/Dreba: Kursziel von Mühl erhöht/"Kaufen" Auf 66 EUR von zuvor 35 EUR haben die Analysten von Dresdner Kleinwort Benson (Dreba) das Kursziel der Mühl-Aktie erhöht. Das Analgeurteil lautet unverändert auf "Kaufen". Die Gewinnreihe für 1999/2000/2001 wird mit 1,18/1,55/2,21 EUR je Aktie angegeben. Nach Ansicht der Analysten ist der jüngste Kurssprung bei Mühl durchaus gerechtfertigt, da das Unternehmen mit dem Einstieg beim E-Commerce eine Neubewertung erfahren sollte. Mühl sei als handelsnahes Unternehmen in Hinblick auf Umsatzgröße und Wachstumsraten mit Medion vergleichbar, heißt es in der Studie. Selbst unter der Annahme einer Überbewertung von 40 Prozent bei Medion ergebe sich auf Basis eines solchen Bewertungsvergleichs sogar ein Kursziel von 100 EUR. Eine weitere Neubewertung sei angebracht, wenn das Unternehmen das erhöhte Kursniveau für eine Kapitalerhöhnung nutze, da das Umsatzwachstum derzeit durch die Finanzkraft begrenzt sei. +++ Michael Fuchs vwd/8.5.2000/fm/bj |
| prof_b - Montag, 8. Mai 2000 - 14:54 |
| Ich sehe auch große Ähnlichkeit zu EM-TV und Cisco ... :-)))))))))))))) |
| soleneve - Montag, 8. Mai 2000 - 15:03 |
| Also doch: dausend :-)) |
| stw - Montag, 8. Mai 2000 - 18:58 |
| Also diese Adhoc ist nun wirklich nichts, was einen vom Hocker reißt, denn derartige Nachrichten waren ja erwartet worden: Die Mühl Product & Service AG hat am Mittwoch, den 3. Mai 2000 ein Rahmenabkommen über eine strategische Partnerschaft mit der AEON Virtual Shopping Services GmbH, Stuttgart, abgeschlossen. AEON ist das marktführende Systemhaus für ganzheitliche, vernetzte e-Commerce -Lösungen, die sowohl die Sell- als auch die Buy-Side abdecken. Die zukünftige Zusammenarbeit beinhaltet den Aufbau von bis zu 1.000 Internet Marktplätzen für das Bauwesen und den Aufbau von bis zu 50.000 Shops. Das Customizing erfolgt über die MPS eCom in Jena. Derzeit werden national und international Webdesigner, Projektmanager und Developer akquiriert. Der Markteintritt erfolgt im August 2000. Bis zum Ende des Jahres sollen 1 Mio. Artikel und Dienstleistungen über das Internet-Portal "Mühl24" angeboten werden. Mühl strebt eine marktführende Position im eCommerce an. Die Details der Vereinbarung werden in einer gemeinsamen Pressekonferenz mit AEON am 31. Mai 2000 in Berlin vorgestellt. Jetzt heißt es wohl erstmal die Pressekonferenz am 31.5. abwarten. Da auch von seriöser Seite Unterstützunmg kommt habe ich fürs erste darauf verzichtet, auf den Förtsch-Push mit Verkäufen zu realisieren. Im besten Fall bekommen wir eine Korrektur bis 40-45 und dann sind viele enttäuschten Lemminge wieder draußen... :-) stw |
| stw - Mittwoch, 24. Mai 2000 - 12:28 |
| Ich habe nun doch zumindest 25% meiner Mühl verkauft und teile diesen Gewinn mit dem Finanzamt. Nach 300% Gewinn innerhalb weniger Wochen fällt das natürlich leicht. Wenn nur der Förtsch da nicht drin wäre... :-(( stw P.S. Lest mal das Ergebnis seiner Pushs im FJA-Thread des stw-Musterdepotboards. An Gewinnmitnahmen ist noch keiner verarmt ! |
| stw - Mittwoch, 24. Mai 2000 - 12:31 |
| Ups, ich hab gerade erst auf den Kurs geschaut: Da hab ich ja mal wieder Dusel gehabt, gestern noch für 50 zu verkaufen... :-) stw |
| prof_b - Mittwoch, 24. Mai 2000 - 13:19 |
| Ich bin ja mit 1/3 bei 38 raus. Schade, dass man wegen Förtschi und Konsorten nie einen soliden Anstieg in solchen Aktien hat. Man muss rechtzeitig verkaufen und demzufolge Steuern zahlen! Viele Grüße Prof |
| avalon - Mittwoch, 24. Mai 2000 - 13:34 |
| Na ja, "solider Anstieg" - man darf nicht vergessen daß ohne solche Gurus solche Anstiege gar nicht möglich wären. Man muß es einfach ausnutzen, ich habe ja schon im FJA Thread dazu Stellung bezogen. so was wie cinemedia passiert mir nicht mehr. Habe z.B. 75 Stück Internat. Media bekommen (zur Zeit echt im Zeichnungsglück), nach seiner 3 Sat Aufnahme gleich ein Drittel zu 42,80 verkauft obwohl mir die sehr gut gefallen. jetzt kann ich bequem nachkaufen wenn er die auch "tötet". Seit doch mal ehrlich, Mühl wäre doch mit 30-35 momentan sehr gut bezahlt, vermutlich kommnen die nächste Zeit erst mal Ertragsminderungen wegen der Inetgeschichte, da muß man doch einfach solche extremen Anstiege für Gewinne nutzen. Ich sags noch mal - lieber dem Finanzamt ein paar Märker als den Zockern........ Avalon |
| stw - Montag, 29. Mai 2000 - 23:25 |
| "Mühl wäre doch mit 30-35 momentan sehr gut bezahlt" Wie recht Du hast Avalon ! Aber hättest Du gedacht, daß der Markt diese Übertreibung nach oben so schnell wieder korrigiert ? Mannomann werden da die Kleinanleger wieder abgezockt. Da haben viele bei Kursen über 50 gekauft und die haben es geschafft, mit diesem wirklich langfristig aussichtsreichen Wert mal eben so über 30% zu verlieren innerhalb weniger Wochen... Schade, daß ich so geizig war und nur 1/4 meiner Aktien zu 50 E gegeben habe. Aber nachdem ich damit mein Investment schon wieder realisiert habe nach dem Vervierfacher sehe ich das nicht so eng und lasse den Rest einfach laufen... :-) |
| avalon - Dienstag, 30. Mai 2000 - 07:46 |
| Überrascht bin ich nun ja wirklich nicht, ich habe doch schon gesagt, daß ich schon bald 3 Jahre mit diesem Phänomen lebe. In über 90% der Fälle muß man nach einem Förtschpush wenigstens Teilgewinne mitnehmen. Nur bei Titeln die man selber wirklich extrem langfristig sieht und bei denen man noch nicht voll investiert ist kann man da wegschauen. (Wedeco in meinem Fall) Ich denke ihr könnt sogar froh sein wenn es sich wirklich nur um einen Abbau der Übertreibung handelt. Alle Förtsch gepushten Werte laufen gefahr für lange Zeit die "Seuche" zu haben - dieser Ausdruck wird inzwischen immer mehr zum Standard in den bekannten Boards. Läßt natürlich andererseits hoffen, daß die große Zeit der Gurus langsam zu Ende geht. Mühl hat aber auch noch ein anderes Problem - die hohen Investitionen ins Internet. Wäre ja nicht der erste Wert der wegen sowas erst mal heftig abgestraft wird wenn die ersten Zahlen diesbezüglich kommen....... solange ihr auch mal Gewinne mitnehmt sollte das aber nicht weiter stören. Avalon |
| prof_b - Dienstag, 30. Mai 2000 - 12:54 |
| Das ging ja wirklich schnell rauf und wieder runter, aber es ist ja schon ein bisschen was dabei herausgesprungen. - Ärgerlich sind solche Pushereien schon. Wenn man einen halbwegs vernünftigen Wert gefunden hat, kommt irgendjemand und pusht ihn. Dadurch wird man mehr oder weniger gezwungen, zu verkaufen. - Die Leute, die bei 50 Euro gekauft haben, tun mir nicht leid. Das nenne ich "Natürliche Auslese" unter Börsianern. CU Prof |
| stw - Dienstag, 30. Mai 2000 - 21:33 |
| Die Fonds helfen uns: heute wieder mehr als 25% Plus ! Ob da etwas gezielt 'geschüttelt' wurde in den letzten Tagen ? Ist ja richtig spannend dieses Investment in die ehemals langweiligste Aktie am Neuen Markt. :-) stw |
| stw - Mittwoch, 31. Mai 2000 - 10:31 |
| Mühl Product & Service AG (WKN 662810) Vorlage des Berichts für das erste Quartal 2000 (01.01.2000 bis 31.03.2000) Die Mühl Product & Service Aktiengesellschaft hat das erste Quartal 2000 insgesamt sehr erfolgreich abgeschlossen. Die Umsatzerlöse konnten gegenüber dem Vorjahreszeitraum um 10,1 % gesteigert werden. Nach der Entkonsolidierung von vier Franchisebetrieben, die einen Anteil von 15% zum Außenumsatz beitragen, wurde ein Umsatz von DM 219,3 Mio. erzielt. Mit einem Ergebnis von DM - 6,88 Mio. wurde das Planergebnis von DM -11,00 Mio. deutlich übertroffen. Saisonbedingt ist das Ergebnis des ersten Quartals stets negativ, weil in diesem Zeitraum witterungsbedingt lediglich ca. 16 % des Jahresumsatzes erzielt werden, denen jedoch 21 % der Kosten gegenüberstehen. Die Gewinnschwelle wird regelmäßig gegen Ende des Monats Juni überschritten. Derzeit wird über mögliche Akquisitionen mit einem Umsatzpotential von insgesamt 500 Mio. bis 1 Mrd. DM verhandelt. Wir erwarten den Abschluß einer größeren Akquisition bis Ende des dritten Quartals. Das im Februar gestartete e-Commerce Projekt verläuft planmäßig und wird ab dem dritten Quartal zum Umsatz beitragen. Bis Ende Mai wurden bereits ca. 100.000 Artikel erfaßt, die künftig im Internet unter dem Begriff "Mühl24" gehandelt werden. Die Datenbank wird im Laufe des Jahres auf 1 Million Produkte und Dienstleistungen erweitert und bietet den Geschäftskunden damit ein umfassendes Angebot für Bauleistungen. Neben der B2B Lösung für die bestehende Kundenbasis im Handelsbereich werden elektronische Marktplätze für öffentliche und institutionelle Bedarfsträger eingerichtet, die ihren Materialbedarf in entsprechenden Channels bündeln können. Erste Vereinbarungen werden z.Zt. verhandelt. :-) stw |
| prof_b - Donnerstag, 8. Juni 2000 - 14:07 |
| Verriss in BO auf Seite 24: Chance 1 / Risiko 3 - das machen die sehr selten. Dieser Satz macht mich stutzig: "Zu oft haben sich die Prognosen des Unternehmens in der Vergangenheit als zu optimistisch erwiesen." Dieser Meinung war ich bisher eigentlich nicht. Natürlich sind Mühl inzwischen sehr teuer, aber verfehlte Prognosen? Der Kurs ist trotz des Verrisses um 6 % im Plus. |