| prof_b - Donnerstag, 6. April 2000 - 13:31 |
| Procon wurden heute aufgestockt, von 4 auf 7 % Depotanteil. Ist ja eigentlich überhaupt nicht mein Ding, auf gleichem Niveau noch mal aufzustocken. Überhaupt halte ich sehr wenig vom Nachkaufen, weder weiter unten, noch auf gleichem Niveau, noch weiter oben. Hier wurde eine Ausnahem gemacht, da ich von den Zukunftsaussichten des Unternehmens überzeugt bin. Hier dürfte demnächst ein Konzentrationsprozess stattfinden, bei dem Procon zu den Gewinnern zählen wird. Der Bericht für das erste Quartal dürfte Mitte Mai erscheinen. |
| avalon - Donnerstag, 6. April 2000 - 13:57 |
| Na das überrascht mich aber jetzt. Dachte eher ich krieg hier wieder was wegen Chart usw. zu hören als sie gestern Richtung 10 gingen. Ich habe mir gerade noch mal die Postings vom 8.2-10.2. durchgelesen - ist schon lustig wie die Stimmungen so schwanken. Procon ziehn wir durch bis endlich die 2001 Zahlen auf dem Tisch liegen - das wäre doch gelacht. Nachkaufen tue ich aber vorher wohl nicht, es sei denn der anstehende Quartalsbericht reißt mich so richtig vom Hocker..... Avalon |
| prof_b - Donnerstag, 6. April 2000 - 20:27 |
| Na Klasse, wieder auf Tageshöchstkurs gekauft! Ich darf mich nicht ärgern, so etwas kann vorkommen. Aber ich ärgere mich trotzdem :-(((((((((((( Egal, irgendwann stehen die bei 20 Viele Grüße Prof |
| avalon - Freitag, 7. April 2000 - 07:56 |
| Cash festhalten, sogar wenn man wie in meinem Fall wohl etwas zuviel des guten hat. Ich sitz mit meinen paar Stücken auf einem EK von 11,20 - also mach dir nichts draus. Unter 10 muß ich wohl langsam doch ein paar Stücke nachkaufen, damit es sich auch lohnt Procon bißchen aufmerksamer zu verfolgen. Aber das Jahr ist noch verdammt lang, da kommt noch mehr als ein Sommer- und Winterschlußverkauf. Du wirst doch nicht ggf. wieder einen auf Kredit machen ? Und dann auch noch ein Kursziel, igitt,igitt "g" Avalon |
| stw - Freitag, 14. April 2000 - 16:23 |
| Ich habe gerade ein längeres Telefonat mit dem Procon-Vorstand (Gruß an Herrn Fährmann) hinter mir und kann Euch beruhigen: aktualisierte Planzahlen für 2001 werden demnächst kommen und werden uns wohl nicht enttäuschen. Da stehen einige interessante Dinge an in der nächsten Zeit, die die EXPO-Sondereffekte vergessen machen werden. Die Zahlen aus BO für 2001 stammen wohl noch aus den Studien zum Börsengang und nach Bekanntgabe der neuen Zahlen werden diese Studien von den Konsotialbanken überarbeitet werden müssen. Nur Geduld... es wird sich lohnen ! :-) stw |
| laurin - Freitag, 14. April 2000 - 17:18 |
| dein Wort in Gottes Ohr - immer wenn ich mein Depot anschau, dann seh ich ROT - ein echtes Blutbad in USA. |
| avalon - Freitag, 14. April 2000 - 20:19 |
| Hey Laurin - was soll denn das Gejammere ? Du mußt doch deine Schäfchen auch schon im Trockenen haben - oder bist du zu schnell wieder rein ? Ich liebe die Amis momentan - what a day today, so kanns weitergehen, dann ist die 2001er Performance schon so gut wie gesichert...... Crashes bringen das meiste Geld ! hallo stw - das was du hier gepostet hast ist für mich noch besser als eine Superadhoc - Montag wird aufgestockt ! Jetzt muß ich aber erst mal ner Flasche Kappelrodecker Hex vom Dasenstein Jahrgang 89 den Hals brechen - und natürlich fleißig NTV Videotext schauen.......... Schluß für heute mit Internet. Avalon |
| prof_b - Samstag, 15. April 2000 - 11:09 |
| Wenn das Management seriös und fähig ist, dürften uns hier sehr gute Zeiten bevorstehen: - die meisten Anbieter sind hoffnungslos klein und unprofessionell - der Einfluss der Expo wird von den Analysten, die ja keine Ahnung vom Roadie-Geschäft haben, überschätzt - Die Mietgebühren sind relativ hoch. Man zahlt für eine Veranstaltung ca. 3 % vom Neupreis der Technik. Zum Vergleich: Ein Mietwagen ist für einen Tag mit 0,3 % des Neupreises bezahlt. Befürchtungen wären wie gesagt nur nötig, wenn es ein schlechtes Management oder eine katastrophale IR-Arbeit geben würde. Dafür gibt es zumindest zur Zeit jedoch keine Anzeichen, aber man kann ja nie wissen (B.U.S., WKM ...) Viele Grüße Prof |
| stw - Samstag, 15. April 2000 - 15:18 |
| Ja, dem Management müssen wir natürlich zum heutigen Zeitpunkt einen Vertrauensvorschuss geben. Aber ich habe ein gutes Gefühl, daß da den Worten (die ja auch zum Glück nicht allzu vollmundig sind) auch Taten folgen werden. Wir haben doch vor einiger Zeit schon mal die Effekte diskutiert, die für Procon in der Zukunft aus dem Wegfall der derzeitig hohen Abschreibungen zu erwarten sind. Es ist tatsächlich so, daß diese Anlagen i.d.R. auf 5 Jahre abgeschrieben werden, obwohl sie in der Praxis wesentlich länger genutzt werden können. Dies dürfte den Gewinn also in 2-3 Jahren ebenfalls positiv beeinflussen, obwohl es natürlich ständig Neuigkeiten auf dem Markt gibt, die ein Marktführer wie Procon dann auch im Programm haben muß. Wichtig ist, daß es Procon (z.B. durch intelligente Zukäufe) gelingt, möglichst schnell zum Global Player zu werden, denn irgendwo auf der Welt finden ständig Großereignisse statt. :-) stw |
| laurin - Montag, 17. April 2000 - 00:09 |
| jammern??? natuerlich jammere ich! wenn ihr wie ich die kommentare in den US-medien aus der naehe erleben wuerdet, dann wuerdet ihr euch auch nicht die Haende reiben. hier kann sich naechste woche was fuer die naechsten 3 jahre entscheiden, - da ist die 2001 performance noch lange nicht gesichert! |
| avalon - Montag, 17. April 2000 - 07:34 |
| Jetzt hör aber auf - "für die nächsten 3 Jahre entscheiden...." - warum nicht gleich für die nächsten 10 Jahre wie bei den Japanern damals ? Gier und Angst haben nichts zu suchen bei der persönlichen Anlageentscheidung ! Was ist mit deinen Amicompanys - sind das alles Momentumwerte oder weißt du da genau was du hast ? Ich gehe davon aus du weißt was du hast, also warum diese pessimistische Langfristeinschätzung ? Das sollte mir eigentlich Angst machen -bei soviel Pessimismus geht das viel zu schnell wieder hoch..."g" Avalon |
| laurin - Montag, 17. April 2000 - 18:19 |
| genau, - das ist ja meine Hoffnung! alle malen jetzt den Weltuntergang an die Wand, das kann nur gutgehen.. :-)) bis auf 2 bin ichvon allen meinen Investitionen echt ueberzeugt und mache mir daher auf Sicht von 3 Jahren wirklich keine Sorgen. Selbst die spekulativen investments in Zukunftstitel (ich habe da z.B. Interphase, Worldgate, InterTrust) werden ihren Weg machen, obwohl ich die natuerlich lieber im Sonderangebot gekauft haette.. ;-) gruss aus einem verschreckten Amerika - Laurin |
| laurin - Mittwoch, 19. April 2000 - 19:34 |
| ich ueberlege bei den derzeitigen 10 eu nochmal ein bisschen nachzukaufen, da ich etwas!!! von den high-techs weg will. Eure Meinungen dazu???? |
| avalon - Mittwoch, 19. April 2000 - 20:37 |
| Ich bin dabei, habe ja eh erst ein Miniposition ! Morgen schlagen wir zu, sofern sie noch für 10E zu haben sind. Wollte ich eh schon die ganze Woche machen, danke für die Erinnerungshilfe. Avalon |
| prof_b - Donnerstag, 20. April 2000 - 12:01 |
| Ich habe gegen meine Prinzipien ja bereits vor zwei Wochen bereits für 10,80 zugekauft. Jetzt ist natürlich Schluss, aber macht ruhig ... |
| laurin - Donnerstag, 20. April 2000 - 16:05 |
| ..ich warte doch och ein bisschen... mal sehen, wie die Welt nach den Ostertagen aussieht. |
| avalon - Donnerstag, 20. April 2000 - 19:19 |
| Und ich habe die wieder vergessen heute.... (große Besprechung über Isra !) Na, die wirds am Dienstag auch noch geben. Avalon |
| laurin - Donnerstag, 20. April 2000 - 20:29 |
| isra ist mir zu teuer... |
| avalon - Freitag, 21. April 2000 - 09:02 |
| Mir snd die jetzt auch viel zu teuer - aber ich stell was in den Isra Thread........ |
| prof_b - Freitag, 21. April 2000 - 12:06 |
| Na, da bin ich ja mal auf eure "Stützungskäufe" gespannt. Charttechnisch ist noch etwas Luft drin, bis zum All-Time-Low von 8,80, das sollte wohl halten. Viele Grüße Prof |
| avalon - Mittwoch, 26. April 2000 - 18:20 |
| So jetzt habe ich mich endlich aufgerafft und zugekauft. Konnte die Miniposition echt nicht mehr sehen. Außerdem waren die Umsätze heute verdächtig hoch. Zwei sehr große Blocktrades, das gibt immer zu denken (ich war das nicht !"g"). So jetzt kann ich noch ein Drittel bei 9E nachkaufen, wenns dann weiter abwärts geht werden aus Buchverlusten echte...... Aber lieber wäre mir der nächste Nachkauf natürlich bei 12 E "g"....... Normalerweise setze ich ja nicht so stark auf die IR Aussagen, vor allem seit WKM ist die Skepsis noch größer geworden, aber irgendwie mag ich eben Companys mit ner Alleinstellung auf dem Kurszettel. Also Laurin - mach ran, ist noch jede Menge Platz im Boot - hier wird nicht die Hupe betätigt wenn die Segel gesetzt werden ! Avalon |
| stw - Mittwoch, 26. April 2000 - 23:04 |
| Diese geringen Umsätze sind wirklich nervtötend, in den letzten Tagen wechselten teilweise weniger als 1000 Stück den Besitzer. Aber wenn die nächsten Meldungen so sind, wie wir sie erwarten, dann wird auf diesem Niveau wohl kaum ausreichende Verkaufsbereitschaft vorhanden sein, ein Anspringen des Kurses ist dann wohl unvermeidlich. Aber hier wird unsere Geduld schon arg strapaziert, das gebe ich gern zu... :-) stw |
| avalon - Donnerstag, 27. April 2000 - 07:08 |
| Aber gestern waren es ca. 20000 Stücke in F. Davon allein ein Umsatz mit 10000 und einer mit 7500 Stück - es dürfte sich also "jemand" positionieren.......... Wäre die Mühlgeschichte nicht gerade gewesen, hätte ich auf die 2001er Prognosen gewartet, so habe ich lieber mal wieder eine Ausnahme von der Regel gemacht. Was natürlich i.d.R. erst mal bestraft wird "g"... Avalon |
| laurin - Donnerstag, 27. April 2000 - 15:22 |
| so, - habe auch zu 9.80 etwas nachgekauft. aber sehr wenig, da ich nicht soviel cash loswerden will. |
| stw - Donnerstag, 27. April 2000 - 17:57 |
| Angeblich hat der 'Aktionär' Procon mit Kursziel von 25 Euro empfohlen. Liest einer von Euch dieses Blättchen und kann den Push bestätigen ? Das kann Procon nämlich gar nicht brauchen, sowas. :-) stw |
| avalon - Donnerstag, 27. April 2000 - 18:26 |
| Nee, bevor ich so was lese kaufe ich nur noch Rentenfonds...... So dann werden wir uns mal bißchen intensiver mit Procon beschäftigen müssen nachdem hier so ne tolle Truppe beisammen ist. Avalon |
| prof_b - Donnerstag, 27. April 2000 - 19:44 |
| Ich denke, die Sache ist bereits gut durchrecherchiert, das einzige (und natürlich graiverende Risiko) wäre ein unfähiges oder unseriöses Management. Die Quartalszahlen dürften Mitte/Ende Mai kommen, dann sehen wir weiter. |
| laurin - Donnerstag, 27. April 2000 - 19:56 |
| prof b; das haben wir letztes Mal auch schon gesagt - Procon muss auch mal Taten folgen lassen (man will sich ja nicht "ewig" ueber gute Einstiegskurse freuen, sondern der verdammte Kurs soll ja auch mal steigen....;-) ) |
| laurin - Mittwoch, 3. Mai 2000 - 15:59 |
| na, - bin ich nun ein guter Kontraindikator oder nicht???? wetten wir sehen in den naechsten Tagen auch noch die 8.xx Eu? |
| avalon - Mittwoch, 3. Mai 2000 - 19:09 |
| Wenn dann bin ja ich der "Schuldige", ich bin vor dir dran gewesen - na jetzt haben wir wenigstens mal was zum Aussitzen. Wow - die Umsätze ! 2oooo Stück in F und 20000 Stück im Xetra. Jetzt sind bei Procon bald alle aus dem Markt geschüttelt die hier nichts zu suchen hatten. Klar sehen wir noch ne 8 - die meisten Stopp Loss liegen an geraden Zahlen, also bei der 9 - ich leg mal ein Limit von 8,50 in den Markt. Irgendjemand muß ja wohl die Stücke auch abgenommen haben und das waren definitiv keine Privatanleger. Also machen wir es wie die Fonds, das hat sich bisher immer ausgezahlt........ Avalon |
| laurin - Mittwoch, 3. Mai 2000 - 20:02 |
| ich weiss nicht, ich weiss nicht... vielleicht sollte man bis zur Zinserhoehung in USA warten und kann dann Procon sogar noch fuer unter 8 bekommen, - was natuerlich boedsinnig waere, aber die Boerse ist doch so.... |
| stw - Mittwoch, 3. Mai 2000 - 20:37 |
| Na jetzt wird es hier wirklich interessant: ist das wirklich das Abschütteln eines Institutionellen, der möglich günstig an eine große Stückzahl kommen will ? Wir werden es vielleicht schon in den nächsten Tagen sehen. Ich bin wirklich mal gespannt, ob wir mittelfristig mit unserer positiven Einschätzung richtig liegen, ich kann es mir eigentlich nicht vorstellen, daß da was schiefgeht, aber auch wir sind natürlich keinesfalls unfehlbar... :-) stw |
| prof_b - Mittwoch, 3. Mai 2000 - 22:22 |
| Hier muss ich natürlich auch passen, ich habe schon eine gewaltig Procon-Story hingelegt: 1.) Erster Kauf bei 11,50 - Verkauf bei 9,60 2.a) Rückkauf bei 12,30 2.b) Nachkauf bei 10,80 - Dies ist einer der beiden Nachkäuf in 00 gewesen, der andere Amadeus - dort hat es geklappt. Bei 8,50 wäre der nächste Verkauf fällig, aber mit Charttechnik geht´s bei Procon, DBAG, Stinnes und VW3 nicht. Bei dem Rest klappts hervorragend. Also: keine Angst - der Prof verkauft dieses Mal nicht, ich warte die Zahlen Ende Mai ab. Zukäufe kommen selbstverständlich auch überhaupt nicht in Frage. |
| avalon - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 07:09 |
| Ich bin inzwischen ziemlich abgebrüht bei den Smaxlern. Wie haben wir alle mit Neschen und Vivanco durch ? Und kann sich inzwischen jemand beklagen mit den beiden ? Wohl kaum. Gut ich werde auch die Zahlen abwarten, ist doch sicherer, aber eins steht doch fest, die bisherigen Zahlen waren doch über jeden Zweifel erhaben. Von daher müßte man eigentlich jede Übertreibung nach unten sofort ausnützen. Daß Procon so weit unter Empreis notiert ist durch die bisherigen Meldungen absolut ungerechtfertigt. Das war bei Neschen aber so und bei Vivanco auch. Also braucht man wohl wirklich nur das was wir sowieso zur Genüge haben - Geduld ! Avalon Zur Erinnerung: Procon MultiMedia AG * Erträge deutlich über den Prognosen * Umsatz um über 76% gesteigert Hamburg, 2. März 2000 - Der im SDAX notierte Event-Dienstleister Procon MultiMedia AG hat die zum Börsengang im September getroffenen Prognosen für das Geschäftsjahr 1999 deutlich übertroffen. Nach den vorläufigen Berechnungen stieg der Umsatz auf 70,5 Mio. DM und liegt damit um rund 17 Mio. DM, das sind 32%, über den bisherigen Prognosen. Das ist gleichzeitig ein Plus von 76% gegenüber dem Vorjahresumsatz von 40,0 Mio. DM. Mit 14,3 Mio. DM stieg auch das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen (EBITDA) deutlich und liegt um 70% über dem Vorjahreswert von 8,4 Mio. DM. Die Analysten hatten zum Börsengang 11,4 Mio. DM für 1999 erwartet. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit liegt mit 5,9 Mio. DM über dem prognostizierten Wert von 4,7 Mio. DM. Im Vorjahr betrug das Ergebnis 4,1 Mio. DM............... |
| prof_b - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 13:43 |
| Das tut mal gut, hatte ich schon fast vergessen! |
| laurin - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 15:25 |
| :-)) kaufen wir bei 8 bis 8 1/2 nochmal fuer 3T Maerker nach...???? :-)) |
| steuerzahler - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 19:35 |
| Nun, heute fast nur Pakete zu mehreren 1000 Stk, zu genau 9.00. Habe heute durch Nachkauf gut verbilligt. Bin weiterhin überzeugt. Es ist nichts Neues, daß eine Aktie mal mehrere Monate braucht (s. Neschen, Vivanco, OAR, Valora u.a.) bis ihr Wert und Potential von einer größeren Gruppe erkannt wird. Manchmal dauerts sogar länger als stw's Geduld reicht (s. Curtis). Gruß, S. |
| avalon - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 19:48 |
| Klar kaufen wir weiter nach. Dann können wir bald einen Aktienpool gründen und auf der nächsten HV so richtig die dicken Macker spielen. Spaß beiseite - die Fonds kaufen, das wurde mir heute definitiv bestätigt. Ich riskier wohl doch schon ne weitere Position bei 9E, aber nur ne klitzekleine...... Steuerzahler - du hast OAR ? Nicht schlecht, begreifen tue ich trotz aller Bemühingen allerdings nicht warum die plötzlich so viel "wert" sind. Vielleicht könntest du mir im Nebenwerteboard mal auf die Sprünge helfen......... Avalon |
| steuerzahler - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 20:12 |
| Hallo Avalon, habe leider keine OAR. Habe die Story zu spät erkannt. Gruß, S. |
| prof_b - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 21:49 |
| Prinzipiell sind Nachkäufe zur "Verbilligung" der schwerste Fehler einer Börsianerkarriere. "Die Aktie ist so gut und so preiswert, die muss einfach steigen" geht eben nicht. Ob Procon ein Durchfaller oder ein Highflyer werden, wissen wir erst hinterher. In meinem Depot stehen Procon trotz Nachkauf an Position 9 mit knapp 5 % Gewichtung. Die Kauf-Miniposition Wedeco steht an Stelle 1 mit 9 % Gewichtung. Beim Kauf waren es nur ca. 2 %! Auch Procon haben die Möglichkeit sich über einen Kursanstieg "hochzuarbeiten". Sie müssen sich ja "nur" vervierfachen, schon stehen sie bei ca. 17 %! Man kann das Glück an der Börse durch Nachkaufen nicht erzwingen. Jede Modellrechnung einer Verbilligung geht von einem finalen Kursanstieg aus. Das ist falsch. Beispiel: 200 Stück für 12 Euro 200 Stück für 10,50 Euro 300 Stück für 9 Euro gekauft. Klingt doch alles sehr gut, oder ... ? Was macht ihr bei 7 Euro??? Es geht hier nicht um Procon, es geht ums Prinzip! Jeder kann sich irren. Käufe aus Starrköpfigkeit sind ruinös. Ein weiteres Problem: Wenn den stw-lern ein relativ großer Anteil an dieser normalerweise recht marktengen Aktie gehört, verderben wir uns im Ernstfall gegenseitig die Verkaufskurse. Schönen Abend noch |
| laurin - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 22:56 |
| mein gott, Prof, meine paar Kroeten machen mich doch nicht zum grossaktionaer von Procon! ...aber im Prinzip hast du mit der Verbilligung schon recht. |
| aquamarin - Donnerstag, 4. Mai 2000 - 23:46 |
| Irgend etwas läuft da schon. Die höchsten Umsätze seit fast 2 Monaten und der Kurs steht bei 9 Euro ohne einen Cent Abweichung nach oben oder unten. Da ich bei 10 Euro nur mit 3% eingestiegen bin und sowieso zukaufen wollte, werde ich versuchen bei 9 Euro zu verdoppeln. Aquamarin |
| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 07:34 |
| Im Prinzip hat unser Prof. vollkommen recht. Wenn da nicht das "Ausnahme von der Regel" Prinzip wäre. Und sind wir doch mal ehrlich - nach all den vielen Erfolgen, viele sogar steuerpflichtig, wäre es da wirklich ein Beinbruch mal 20-25% Miese zu realsieren wenn Procon uns getäuscht hat? Ich sage bewußt getäuscht - denn wenn die Zahlen weiterhin gut bleiben der Kurs aber trotzdem weiter absackt ist das kein Grund Verluste zu realisieren. Das wird dann irgendwann bereinigt. Und so ne große Position wird das so oder so nicht, richtig nachgekauft wird bestenfalls bei Kursen über 15. Aber trotzdem hat unser Prof. b recht - auch ich bin kein Freund von ständigen Nachkäufen zu niedrigeren Kursen - nein Nachkäufe sollten auf höherem Niveau erfolgen. In Jahren in denen ich noch Performancedruck in meinem Depot sehe würde sowas nie in Frage kommen, momentan wäre jedoch jeder Mißerfolg durch eine Beteiligung des Finanzamts halb so wild. Avalon |
| steuerzahler - Freitag, 5. Mai 2000 - 11:58 |
| Ich frage mich, wie das geht: 30 000 Stueck in ca. 10 Paketen zu 9.00 Euro. Kein Cent rauf oder runter. So wie gestern. Fortsetzung heute. Da müssen sich Käufer und Verkäufer sehr einig sein. Procon hatte gestern halb so viel Umsatz wie Jenoptik! Aber Jenoptik hat eine mehrfache Marktkapitalisierung. Was steht dahinter? Kurspflege? Umsatzgenerierung in ruhigen Zeiten? Oder ist das gar nichts Besonderes? Zum Nachkaufen: Ich habe es mir zur Regel gemacht, nie mehr als zweimal nachzukaufen, aber erst wenn die Verluste 15%-20% sind und sich ein Boden gebildet hat. Weitere Verluste realisieren oder aussitzen, das kommt auf die Aktie an. Bei Procon bin ich jetzt bei zweimal. Vielleicht mache ich eine Ausnahme. Gruß, S. |
| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 12:11 |
| Da muß ich an Zapf denken, obwohl die nie unter Em-preis fielen. Da wurden wochenlang im Xetra 1000er Pakete um den Em-preis herum nachgefragt - immer sofort wieder hochgestockt auf 1000er Zahlen sobald Umsätze waren. Zeitweise waren 20000 STücke ständig im ask. Das war für mich einer der Gründe damals zu kaufen. Irgendwann war dann kein Angebot mehr da. Dann gings bei höheren Kursen so weiter. Warum soll jemand momentan bei Procon mehr bieten, auch wenn er große Stückzahlen will ? Die Aktie ist derzeit out - je länger das dauert umso mehr Kleinanleger bedienen zu diesem Kurs. Bis eine positive Meldung kommt......... Avalon |
| prof_b - Freitag, 5. Mai 2000 - 12:29 |
| Hör mir auf mit Zapf, die haben mich (glücklicherweise nur mit 40 %) schön an der 38-d-Linie rausgeschüttelt. Aber das gehört nun mal zur Strategie... |
| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 12:35 |
| Sag mir das ruhig öfters - das tut soooo gut.... Jetzt pack sie aber schön in Watte, damit das Geschüttele nicht nochmal Schaden anrichtet "g" Avalon |
| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 20:05 |
| Puh - jetzt wirds langsam komisch. 32000 Stück in F gehandelt und ein großes B zum Schlußkurs. Was soll das denn nun wieder - da wird ja alles in Frage gestellt was unsere Umsatzkommentare betraf. So was darfs nicht geben bei so einem niedrigen Kursniveau. Wird Zeit daß Zahlen kommen......... Avalon |
| laurin - Freitag, 5. Mai 2000 - 20:22 |
| ...da will aber jemand unbedingt seine Procon loswerden, - und das zu 9 Eu??? weiss da jemand schon was??? ...gefaellt mir alles gar nicht...... |
| steuerzahler - Freitag, 5. Mai 2000 - 21:11 |
| Diese Horizontale bei 9.00 im Tagesverlauf ist mir schon seit 2 Tagen aufgefallen. Seit vorgestern bis heute sind mehr als 100 000 Stk umgegangen. In größeren Paketen. Das ist sicher kein Kleinanleger. Wie gefällt Euch folgende Theorie: A stellt 3000 Stk zu 9.00 zum Verkauf über Bank B, A kauft 3000 Stk zu 9.00 Euro über Bank C. Damit liegt der Kurs fest. Wenn noch ein Kleinaktionär dazwischen ist mit 500 Stück, dann spielt dessen Limit keine Rolle. A wartet 1 Stunde. A stellt 3000 Stück zu 9.00 E über Bank C, A kauft 5000 Stück zu 9.00 E über Bank B. Dasselbe ein paar Mal. Hohe Umsätze bei niedrigem Kurs. Kleinanleger, wie wir, bekommen Angst und geben ab. A macht weiter, so lange es keiner merkt und es sich lohnt. Ganz zum Schluß noch einmal ein 3000er Paket zu 8.45 E, dann die restlichen Stop-Loss einsammeln bei 8.10. Gewinn nach meinem Beispiel: Pro Kauf/Verkauf von 3000 eigenen Stk (2 x 1% Bankprovision, wenn sie denn so hoch ist) sind 2000 Stk zu 9 statt zu 11 (d.h. 20%, netto 18%, billiger, oder gar zu 12, 13 oder mehr, erworben. Wäre wohl nicht das erste Mal, daß sich jemand durch solche "Tricks" billig eindeckt. Gruß, S. |
| avalon - Freitag, 5. Mai 2000 - 21:23 |
| Also ich weiß nicht - klingt nicht ganz schlüssig, rausschütteln ja - aber dann darf es keine Briefkurse geben. Am Montag ist ein Anruf bei denen fällig. Gibt ja schließlich nen riesigen Berg Altaktionäre die inzwischen verkaufen dürfen. Kann ich mir zwar beim besten Willen nicht vorstellen, wir wissen ja wer die Altaktionäre sind, aber trau schau wem......... Wenn ich da was läuten höre ist die Sache gestorben. Und ich lasse mich auch nicht mit solchen Sprüchen wie "davon wissen wir nichts, das können wir uns nicht vorstellen" abspeisen. Eine gute IR Abteilung kümmert sich um so was, besonders wenn der Kurs derart unter Druck steht trotz angeblich sehr guter Aussichten und anstehenden Meldungen. Frau Möller von Technotrans hatte letztes Jahr als ein Downpush (nach dem Motto "bei tt verkaufen die oberen, schnell raus usw..) in den Boards lief, sogar ein offizielles Statement abgegeben, daß keine Altgesellschafter verkaufen. Sie hat dann sogar in Erfahrung gebracht, daß ein Fond verkauft hatte weil ein neuer Manager die Führung übernahm und dieser das Portfolio vollständig umkrempeln wollte. (der wird inzwischen schon was zu hören gekriegt haben "g") - aber was ich damit sagen will, die IR Mitarbeiter können und müssen sich um so was kümmern ! Also mal sehen - ich sage natürlich Bescheid...... Avalon |
| prof_b - Freitag, 5. Mai 2000 - 22:17 |
| Man kann halt nicht alles mit "Herausschütteln" erklären!!! Das ist hier und nicht nur hier inzwischen ein Modewort geworden. Die Frage ist stets: "Wird hier jemand herausgeschüttelt oder - verkaufen Insider oder - wird einfach eine Überbewertung der Aktie durch den Markt erkannt und korrigiert" Die Antwort gibt es erst hinterher. Bei Zapf wurden Anleger herausgeschüttelt, bei Mania sind Insiderverkäufe denkbar. Die "Schütteltheorie" ist also eher etwas für unverbesserliche Bullen: Wenn ich bei jeder meiner (fundamental gut aussehenden(was anderes kommt ja nicht in die "Tüte")) Aktien davon ausgehen würde, dass nur Anleger herausgeschüttelt werden sollen, so müsste es ja pausenlos nach oben gehen, mit den entsprechenden Korrekturen. Allgemein gesagt: Bei jeder Aktie muss man in Betracht ziehen, dass es auch etwas Anderes(Schlechteres) sein könnte. So, jetzt habe ich euch aber wieder belehrt!!! Zu Procon: Man merkt eure Verunsicherung, niedrige Kurse wirken halt auf die Psyche. - Fundamental bin ich weiterhin von der Aktie überzeugt, solange nichts Gegenteiliges bekannt wird. (Im Zweifelsfall zu Gunsten des Angeklagten) Allerdings gibt es unter den AG´s viele schwarze Schafe, man muss auch Negativmeldungen in Erwägung ziehen. - Die Altaktionäre dürfen wohl seit März verkaufen, möglicherweise haben die die Aktien aber viel billiger gekriegt oder sie brauchen jetzt Geld. Es sind aber auch Insiderverkäufe denkbar. - Verkäufe an sich selbst halte ich zwar für denkbar, aber die Theorie ist mir zu abenteuerlich. Außerdem ist die Frage, ob so etwas erlaubt ist. Wenn ich so viel Geld hätte und dazu eine Menge Procon-Aktien, würde ich wohl eher den Markt nach oben manipulieren, als noch mehr Material einzusammeln. - Meine Strategie: "Halten" und an andere Aktien denken! |
| avalon - Samstag, 6. Mai 2000 - 09:35 |
| Schöner Kommentar, da kann ich dir nur gratulieren. Trotzdem muß natürlich mein übliches "aber" kommen. Verunsicherung bei Procon ist das falsche Wort. Wir gehören bekanntlich nicht zu der Sorte von Anlegern die Gefühle über Information stellen. Der Briefkurs zum Schluß kann zwar auch reiner Zufall sein, trotzdem muß man durch sowas auch mal an die dunkle Seite denken. Ich habe grundsätzlich nichts dagegen wenn Altaktionäre Kasse machen, wenn es sich um Beteiligungsges. handelt finde ich das sogar völlig legitim, die verdienen schließlich ihr Geld damit. Wie wir alle wissen ist die Aktionärsstruktur bei Procon aber in dieser Hinsicht ganz anders. Eine Stiftung und die Familie Fielmann plus Management sollten eigentlich keinen Grund haben so kurz nach IPO Kasse zu machen. Ganz besonders nicht wenn der Kurs unter Em-preis liegt. Wäre der Kurs schon stark gestiegen könnte man das auch wieder anders sehen. Und glaubst du im Ernst Fielmann und Co. oder eine Stiftung brauchen kurzfristig Geld ? Daher muß man wohl zumindest versuchen etwas hinter die Kulissen zu schauen, natürlich kann es auch ganz einfache Erklärungen geben. Der eine Fond will raus, der andere rein - das wäre auch überhaupt nichts negatives. Aber Altgesellschafter die auf Tiefstkursniveau verkaufen wären das berühmte "rote Tuch". Ich bin nun mal ein starker Anhänger von Umsatz und Kurszusätzen bei meiner Indikationsstellung. So wie die meisten rein nach Charts vorgehen ist das für mich ein wichtiges Hilfsmittel um mir einen Eindruck von der Aktionärsstruktur zu verschaffen. Natürlich dies alles nur bei Neulingen im Depot. Nach ein zwei Jahren überwiegen normalerweise die Fundamentals derart, daß alles andere nur noch kurzfristige Nebenwirkungen zeigt. Hinzu kommt, daß ich mir auf keinen Fall eine zweite WKM auf den Buckel laden will - also werde ich bei Procon meine derzeitige Faulheit strikt bekämpfen...... Avalon |
| steuerzahler - Samstag, 6. Mai 2000 - 16:36 |
| Eure Bemerkungen erfrischen, vielen Dank. In der FAZ von heute (SA) war im Wirtschaftsteil ein kurzer Artikel über G. Fielmann als Person, der mich sehr positiv gestimmt hat. Empfehle ihn allen zur Lektüre. Wenn das alles so stimmt, woran ich eigentlich keinen Zweifel habe, dann sitzen wir im richtigen Boot. Was mir noch so durch den Kopf geht: Wenn die Verkäufe der letzten Tage echt waren, dann muss ja wohl auch jemanden geben, der in diesen Mengen kauft. Eigentlich ein gutes Zeichen. Vielleicht haben zwei Privatmänner die Gelegenheit genutzt, aus steuerlichen Gründen (z.B. Vortrag) Verluste zu realisieren. Ich würde das Schluß-B (in der FAZ heute übrigens ohne B) nicht überbewerten. Bin echt gespannt, wie es weiter geht. Gruß, S. |
| avalon - Samstag, 6. Mai 2000 - 18:27 |
| Hast ja recht - die Aktionärsstruktur war ja einer der positiven Aspekte die ich hier bei Procon herausgestellt habe. Vielleicht kommt wirklich nur das alte WKM Trauma bei mir im Moment hoch. Ihr dürft das gerne abbauen - am Montag rufe ich trotzdem an, sofern nicht gerade unser Nachwuchs sich ankündigt....... Avalon |
| f_undi - Sonntag, 7. Mai 2000 - 15:05 |
| Ein paar Fragen zu Procon. Da ich in Sachen Procon noch Neuling bin, kann mir vielleicht jemand hier im Board etwas Nachhilfe geben. Auch ich halte den Wert fuer sehr interessant. Mein Problem ist allerdings, dass ich den Ertrag des Geschaeftes von Procon noch nicht so recht einschaetzen kann. Da ich allerdings (hobbymaessig) selbst in einer Band Musik mache, weiss ich um den hohen Verschleiss der Anlagen in diesem Geschaeft. Das macht mich etwas skeptisch. Vielleicht kann der Prof. als (scheinbarer) Insider aus diesem Geschaeft mir etwas weiterhelfen. Insbesondere wuerden mich folgende Punkte interessieren. - Wie lange halten die Anlagen aus Deiner Erfahrung ? - Wie oft muss neu investiert/upgedated werden um nicht aus dem Geschaeft zu verschwinden? - Vielleicht kann auch jemand etwas dazu sagen wie es um die Auslastung der Kapazitaeten von Procon bestellt ist ? (d.h. Wie oft koennen die Anlagen im Jahr (bzw. in Ihrer Lebensdauer) vermietet werden?) - Wie hoch ist die Marge in diesem Geschaeft ? Ganz schoen viele Fragen, oder? ;-) Waere sehr nett wenn mir ein Kompetenter in Procon Fragen ein paar Hinweise geben koennte... Vielen Dank F.Undi |
| prof_b - Montag, 8. Mai 2000 - 14:23 |
| - Wie lange halten die Anlagen aus Deiner Erfahrung? >>Procon sind hauptsächlich im Lichtgeschäft tätig, die Investitionen dürften sich wie folgt verteilen: - 1/4 Steuerungen - Preisverfall etwas langsamer als beim PC - 1/4 Geräte (Scheinwerfer, Effekte) - sind nach 5-8 Jahren Schrott - 1/4 Ständer und Traversen, und Transportkisten die halten "ewig" - 1/4 LKW´s - ein bedeutender Teil der Investitionen. - Wie oft muss neu investiert/upgedated werden um nicht aus dem Geschaeft zu verschwinden? >>Wie überall, man muss das Neuseste und Beste haben, das schon allein fürs Image wichtig! - Vielleicht kann auch jemand etwas dazu sagen wie es um die Auslastung der Kapazitaeten von Procon bestellt ist ? (d.h. Wie oft koennen die Anlagen im Jahr (bzw. in Ihrer Lebensdauer) vermietet werden?) >>Weiß ich nicht! - Wie hoch ist die Marge in diesem Geschaeft ? >>Groß: Man zahlt für eine Veranstaltung ca. 3 % vom Neupreis der Technik. Zum Vergleich: Ein Mietwagen ist für einen Tag mit 0,3 % des Neupreises bezahlt. Es bleibt dabei: Einziger Schwachpunkt wäre ein schlechtes oder aktionärsunfreundliches Management. Hier nutzt auch die beste Branche nichts ... Warten wir es einfach ab! |
| steuerzahler - Montag, 8. Mai 2000 - 19:59 |
| Heute ging es wieder "normal" zu, kleinere Umsätze, mal zu 9.0, mal zu 9.2, mal zu 9.34 etc. Avalon, gibt es irgendwelche Reaktionen von Procon? Gruß, S. |
| steuerzahler - Montag, 8. Mai 2000 - 20:03 |
| Was ich noch sagen wollte, das mit dem Kurs-Festnageln durch größere Eigengeschäfte, das funktioniert auch, wenn man Aktien loswerden will. Kostet ein wenig Makler-Provisionen, aber es ist der Weg, um seine Aktien bestens unters Volk zu bringen. Ist sicher nicht erlaubt, aber wo kein Kläger, ... Gruß, S. |
| stw - Dienstag, 9. Mai 2000 - 20:10 |
| Nachdem Avalon ausnahmsweise mal abgetaucht ist, gehe ich davon aus, daß sich sein Nachwuchs derzeit ankündigt. Drücken wir ihm gemeinsam die Daumen, daß er (und seine Frau natürlich) dabei mindestens so erfolgreich ist wie bei seinen von uns allen so geschätzten Aktienanalysen. Toi toi toi, Avalon :-)) stw |
| avalon - Dienstag, 9. Mai 2000 - 20:35 |
| Wir kennen uns ja wirklich bald so gut wie richtige Brüder. Vielen Dank für die guten Wünsche. Am Sonntag hat mir meine Frau eine supersüße künftige "Zapfkonsumentin" geschenkt."g" Die kleine Lady ist wohlauf, leider war es aber eine ziemlich schwere Geburt, so daß meine Frau noch ne Weile im Kr.haus bleiben muß. Die Börse wurde daher erst mal in die hinterste Schublade gesteckt. Momentan schwebe ich noch zu sehr auf "Wolke 7"...... Avalon |
| steuerzahler - Dienstag, 9. Mai 2000 - 20:44 |
| Hallo Avalon, auch von mir ganz herzlichen Glückwunsch, und alles Gute für Deine Frau! Die neue Zapf-Konmsumentin wird in ein paar Jahren sicher auch all die Open-Airs besuchen, bei denen Procon die Beleuchtung liefert. Wir haben zwischenzeitlich gut auf Procon aufgepaßt, wie Du merken kannst. Alles ist wieder normal. In Fra pro 1000 Stk Umsatz 0.2 Euro plus. Heute plus 8%. Viele Grüße, S. |
| stw - Donnerstag, 11. Mai 2000 - 20:06 |
| Endlich mal wieder ein Lebenszeichen von der Procon-IR: * Procon betreut die "Wochenshow"-Tour als Generaldienstleister * Erstes Projekt der langfristig angelegten Kooperation mit der BRAINPOOL TV AG Hamburg, 11. Mai 2000 - Die im SDAX notierte Procon MultiMedia AG, einer der führenden Event-Dienstleister Europas, wird die Tournee der Kult-Comedy-sendung "Die Wochenshow" als technischer General-dienstleister umfassend betreuen. Vom 26.Mai bis 11. Juni 2000 ist das Comedy-Event mit Anke Engelke, Ingolf Lück, Bastian Pastewka und Markus Maria Profitlich in 13 deutschen Städten live zu sehen. Die Publikumslieblinge sollen insgesamt rund 100.000 Zuschauer anziehen. Die Procon MultiMedia AG wird die Stars mit ihrem Hightech Equipment von Licht-, Ton- und Kameratechnik bis zu Kulissen optimal in Szene setzen. Andreas Fährmann, Vorstand der Procon MultiMedia AG: "Künstler allein machen noch keinen Event aus. Erst die multimediale Inszenierung durch perfekt abgestimmte Bühnenshow, Lightshow und Sound wird ein großes Live-Publikum begeistern. Und dafür sorgt Procon." Der Vorstand rechnet mit einem zusätzlichen Umsatzvolumen von ca. 1,5 Mio. DM durch die "Wochenshow"-Tour. Die Betreuung der "Wochenshow" ist das erste Highlight einer langfristigen Zusammenarbeit zwischen BRAINPOOL TV und Procon. BRAINPOOL TV plant eine Vielzahl weiterer großer Events, die Procon zukünftig als technischer Dienstleister inszenieren und betreuen wird. Über eine eigene Tochtergesellschaft für die Live-Vermarktung will Brainpool TV weitere im Fernsehen geschaffene Marken live auf die Bühne bringen und damit einen ganz neuen Markt erschließen. Mit dem umfassenden Produkt- und Serviceangebot und der flächen-deckenden Präsenz in allen Medienstädten Deutschlands kann Procon die unterschiedlichsten Events optimal präsentieren. Procon ist ein Full-Service Provider für die Medien-, Entertainment- und Veranstaltungsindustrie. Schwerpunkt der Tätigkeit ist die Vermarktung von Licht-, Ton-, Kamera- und Präsentationstechnik für Events und Film- und Fernsehproduktionen. Hinzu kommt die umfassende Beratung und Betreuung rund um technisch professionell inszenierte Veranstaltungen und Filmproduktionen. Presse-Kontakt: Procon Multimedia AG Haubrok Investor Relations Thomas Rohwedder Susanne Staege Wilhelm-Bergner-Str. 5 Kaistraße 20A 21509 Glinde 40221 Düsseldorf Tel.: 040 - 670 886 132 Tel.: 0221 - 30 126 108 Ich denke, derartige langfristige Kooperationen sind genau das, was Procon braucht, damit die Ertragszahlen mehr Planungssicherheit bekommen. :-) stw |
| prof_b - Freitag, 12. Mai 2000 - 11:22 |
| Bei Procon habe ich tatsächlich das Gefühl, dass wir Spielball irgendwelcher größeren Investoren sind! Wenigstens ist der Kurs jetzt wieder im grünen Bereich. Sollten gute Zahlen kommen, steigt der Kurs von einer höheren Basis aus! |
| stw - Freitag, 12. Mai 2000 - 17:52 |
| Aber das ist doch immer so Prof, wir als 'Spielball' können aber lernen, von diesem Spiel zu profitieren. Das haben wir doch gerade in letzter Zeit schon öfter mit Bravour geschafft... Wichtig ist nur, daß wir richtig einschätzen, was die BigPlayers gerade tun. Dann sieht man auch diese Kursschwankungen nach unten nicht mehr negativ, sondern als Kaufgelegenheiten. :-) stw |
| aquamarin - Freitag, 12. Mai 2000 - 21:15 |
| So ist es, warum sonst hätte ich wohl bei 9 Euro verdoppelt? Netter Versuch, warten wir mal ab, was daraus wird. Aquamarin |
| steuerzahler - Samstag, 13. Mai 2000 - 14:13 |
| Muß sagen, ich habe sehr viel dazu gelernt, aus den fundierten Beiträgen hier im Board und aus der Beobachtung des Kursverlaufs von Procon. Die Umsätze bei konstant 9 E in der vorletzten Woche waren 3 Tage lang vergleichsweise hoch. Ich bleibe bei meiner oben geäußerten Theorie, daß jemand durch Eigenhandel den niedrigen Kurs quasi vorgegeben hat (der Kurs kam ja von fast 13 zurück auf 9), zu dem er dann einige Zeit abfischen konnte. Ob sich das so richtig gelohnt hat, kann ich nicht so ganz beurteilen. Aber seit wir das hier offen diskutieren, ist es vorbei. Hat eigentlich mal jemand in dieser Sache bei Procon angefragt? Gruß, S. |
| avalon - Samstag, 13. Mai 2000 - 14:17 |
| Na ihr seit ja ziemlich fleißig gewesen. Da der Kurs sich ja inzwischen etwas beruhigt hat bräuchte ich das Ergebnis meines Telefonats wohl gar nicht mehr reinstellen. Aber wozu hat man solche Threads wenn nicht für so was. Die Altaktionäre haben die Lock up Frist freiwillig von 6 auf 12 Monate erhöht, wie wir ja schon wußten. Allerdings gibt es eine Hintertür, mit Zustimmung des Konsortialführers Sal Opp.heim dürfen sie auch früher verkaufen. Von Seiten Procons wurde dies allerdings als sehr abwegig bezeichnet, da das derzeitige Kursniveau nicht auf so etwas schließen läßt und auch bei höherem Niveau eingentlich nicht zu erwarten ist, daß Fielmann und Familie aussteigen möchten. Man konnte ziemlich deutlich die Enttäuschung über den Kursverlauf heraushören, die hervorragenden Zahlen, die exzellenten Aussichten sind wirklich auch von Seiten Procons nicht mit dem derzeitigen Kurs vereinbar. Man hat mir auch versichert, daß der vom Markt eingepreiste Expoeffekt doch eigentlich gar nicht als Einmaleffekt anzusehen sei. Durch die vielen Referenzkunden die durch die Expo gewonnen werden konnten sei im Gegenteil davon auszugehen, daß für die kommenden Jahre erhebliches Umsatzpotenzial zusätzlich herein kommt. Klingt logisch und nachvollziehbar..... Schlechte Zahlen sind meiner Meinung nach nicht zu erwarten, die Prognosen für 2001 dürften ebenfalls zu unserer Zufriedenheit ausfallen. Sollten die hohen Umsätze tatsächlich durch Kleinanleger veranlaßt worden sein ? Ich weiß ja aus Erfahrung, daß immer mehr Anleger in einzelnen Titeln mit 6stelligen Summen hantieren, meist aus ererbtem Geld. Genau wird man das nie erfahren, außer wenn irgendwann bei einigen Fonds plötzlich hohe Proconpositionen auftauchen die in diesem zeitraum erworben wurden. Bei den Fonds deren Quartalsberichte ich einsehen kann werde ich da mal genauer hinschauen....... Avalon |
| laurin - Samstag, 13. Mai 2000 - 17:59 |
| Hallo! Avalon, kannst du mal ein paar links posten, wo man die Quartalsberichte der Fonds einsehen kann. Danke! |
| avalon - Samstag, 13. Mai 2000 - 19:20 |
| Leider nicht, ich muß mich alte Klassenkameraden (innen) verlassen, welche mir diese zukommen lassen. Aber vielleicht hat einer der anderen stwler schon mal entsprechende Links gefunden, wäre natürlich bequemer........ Avalon |
| laurin - Sonntag, 14. Mai 2000 - 00:28 |
| von meinen Fonds bekomm ich immer nur Jahresberichte... |
| stw - Sonntag, 14. Mai 2000 - 21:50 |
| Hoffentlich gibts jetzt bald die zu erwartenden neuen Planzahlen mit einem Ausblick auf 2001. Ich verstehe nicht ganz, warum der Vorstand einerseits die miese Kursentwicklung bedauert, aber andererseits nichts tut, um die Anleger durch gute Perspektiven für die Aktie zu begeistern. Diese IR-Arbeit ist auf jeden Fall noch ausbaufähig. :-) stw |
| laurin - Montag, 15. Mai 2000 - 15:00 |
| Ad-hoc Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist allein der Emittent verantwortlich. ------------------------------------------------------------------------------ Ad-hoc-Mitteilung Procon MultiMedia AG Übernahme der Munic Sound Veranstaltungsproduktions GmbH Hamburg 15. Mai 2000 - Die Procon MultiMedia AG, einer der führenden Event-Dienstleister Europas, übernimmt mit Wirkung zum 1. Januar 2000 90% der Anteile der Munic Sound Veranstaltungsproduktions GmbH, München. Der Kaufpreis wird in bar entrichtet und liegt bei 3,15 Mio. DM. Die restlichen 10% der Munic Sound-Anteile befinden sich in den Händen des Managements, das dadurch langfristig an Procon gebunden bleibt. Die 1991 gegründete Munic Sound vermarktet als Komplettanbieter Licht-, Ton- und Bühnentechnik und gehört zu den bedeutendsten Event-Ausstattern in Süddeutschland. Das Unternehmen verfügt über erstklassiges technisches Equipment und langjähriges Branchen-Know-how. Im Geschäftsjahr 1999 erzielte Munic Sound bei Umsätzen von 4,6 Mio. DM ein Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit von 206 TDM. Mit dem neuen Standort in München bietet Procon als einziger Dienstleister in Deutschland ein flächendeckendes Full-Service-Angebot für die Medien-, Entertainment- und Veranstaltungsindustrie. Das erweiterte Portfolio und die hinzugewonnene Vertriebsstärke bilden die beste Grundlage für die fortgesetzte Expansion im Inland wie im Ausland. Ende der Mitteilung |
| avalon - Montag, 15. Mai 2000 - 20:59 |
| Und noch so ein Schiff mit etlichen Lecks...... Frontrunning hasse ich zwar, aber man muß anscheinend damit leben, FJA hätte ich fast wegen sowas rausgeworfen, also heißt es dazulernen und nicht den Perfektionisten spielen. Aber übergewichtet werden alle solche Companys wohl nie im Depot....... Avalon |
| mce - Montag, 15. Mai 2000 - 23:02 |
| Bin nicht so sicher, ob es frontrunning war, immerhin gab es letzten Donnerstag schon eine Meldung über die Zusammenarbeit mit Brainpool TV ("Wochenshow"), da stand der Kurs noch bei etwa 9,55 Euro. Keine Ad-hoc zwar, aber immerhin endlich News... Ausserdem gab es heute übrigens noch eine Kaufempfehlung von Sal. Oppenheim, Gewinnschaetzung: 69 cents fuer 2000, 62 cents pro Aktie fuer 2001, Kursziel 16 Euro. Da wollen wir doch mal sehr hoffen, dass diese Schätzungen nicht stimmen und Procon fuer 2001 einen Gewinn anpeilt, der nicht unter dem von 2000 liegt, ansonsten werde ich mein Engagement da wohl einschraenken bzw. beenden. Unternehmen mit negativer Gewinndynamik haben im Moment einfach keine Chance am Markt. Gruss, McE |
| soleneve - Dienstag, 16. Mai 2000 - 09:31 |
| Ich sehe hier kein besonderes Frontrunning bei Procon, sondern führe den Kursanstieg letzte Woche eher auf die ausführliche Diskussion hier im Board zurück, als der Kurs bei 9 Euro stand. Ich kenne die Nutzerzahlen hier nicht (wäre zugleich eine Frage an stw, ist aber vielleicht ein Betriebsgeheimnis), aber ich denke, daß sehr viele die Diskussionen verfolgen und kaufen (und hoffentlich zwischendurch noch nachdenken). Bei den meist marktengen Werten, die hier vorgestellt werden, reichen zehn Leser mit jeweils 5000 Euro schon für ungewöhnliche Umsätze, die nur zu steigenden Kursen abgewickelt werden können. Sonnige Grüße Soleneve |
| prof_b - Dienstag, 16. Mai 2000 - 10:06 |
| - Für Procon wäre es viel besser gewesen, den Gewinn für 00 bewusst herunterzuspielen: Eine Gewinnreihe 99/00/01 0,28 / 0,40 / 0,62 liest sich nun mal besser, als 0,28 / 0,69 / 0,62. - So markteng sind sie nun auch nicht ( meist 5 - 10 Tausend Stück Umsatz)! Die Kurse werden eh von den großen gemacht. Schönen Tag noch - Prof |
| stw - Dienstag, 16. Mai 2000 - 18:53 |
| Hallo soleneve, ich glaube nicht, daß die Diskussionen hier im Board den Kurs eines Wertes wie Procon wirklich beeinflussen können. Wir haben zwar einige hundert Leser täglich, aber die meisten davon sind doch Stammgäste, die sich bestimmt nicht alle am gleichen Tag zum Kauf durchringen. Außerdem arbeiten wir doch alle immer schön mit engen Kauflimits, so daß große Kurssprünge bei geringen Umsätzen durch uns bestimmt nicht ausgelöst werden. Prof hat recht: die Kurse werden von den Großen gemacht und wir können nur versuchen, in diesem Spiel auf der Seite der Großen mitzuspielen. Im besten Fall liefern wir den Großen (die unsere Diskussionen auch teilweise verfolgen) duch eine unserer Analysen sogar eine Vorlage bzw. Anregung, doch bei dem ein oder anderen Wert mal genauer hinzuschauen. Und wenn dann am Ende eine richtige professionelle Analyse dabei rauskommt, dann hat sich unser Engagement doch gelohnt, oder ? :-) stw |
| stw - Dienstag, 16. Mai 2000 - 18:56 |
| Ach noch etwas: Die Idee von Prof, durch geschickte Bilanzpolitik eine möglichst konstant steigende Gewinnreihe hinzulegen, ist natürlich nicht schlecht. Ich werde bei meinem nächsten Telefonat mit Procon mal nachfragen, ob man dort auch schon solche Gedanken hatte und warum so etwas offensichtlich in ihrem Unternehmen nicht realisierbar ist. |
| prof_b - Mittwoch, 17. Mai 2000 - 14:31 |
| Im Punkt "Gewinnkontinuität" sind DBAG echt Spitze! Die verschieben sogar mal einen Börsengang, damit sie im aktuellen Geschäftsjahr ja nicht zu hohe Vorgaben für das nächste Jahr machen! |
| soleneve - Mittwoch, 17. Mai 2000 - 15:54 |
| Zur Wirkung der Diskussionen: Procon wurde, gerade mit dem Rückgang auf 9 euro ja nicht nur hier im Board diskutiert, sondern auch in anderen Boards. (Allerdings gefiel es mir hier doch am besten. Kompliment an die Teilnehmer und die Boardstruktur, also stw) Deshalb bin ich immer noch nicht so überzeugt, ob hier wirklich besonders viele Insiderinformationen zum Kursanstieg geführt haben. Zur Gewinnreihe: Mir sind ehrliche Angaben lieber als geschönte, vor allem, wenn sich der hohe Gewinn von diesem Jahr so schön mit der Expo erklären läßt. Noch lieber wären mir zwar ehrliche stark steigende Gewinnreihen :-)), aber mit der Procon-Reihe wäre ich sehr zufrieden. Soviel für heute wolkige Grüße Soleneve |
| stw - Donnerstag, 18. Mai 2000 - 20:53 |
| Es ist wirklich ein Jammer, anscheinend lassen sich die Analysten nicht von dem Gewinnrückgang in 2001 abbringen. Da hat der Vorstand wohl nicht überzeugend genug erklären können, wie er den 2000er EXPO-Sondereffekt in 2001 ausgleichen will: "Die Researchabteilung des Bankhauses Sal. Oppenheim empfiehlt die Aktien der Procon MultiMedia AG weiterhin zum "Kauf". Wie der zustaendige Analyst in seiner neuesten Studie ueber die Gesellschaft weiter berichtet, hat sich Procon MultiMedia durch die Uebernahme der Munic Sound Veranstaltungsproduktions GmbH zu einem Full-Service-Provider entwickelt. Procon kann sich durch diesen Deal auch in Sueddeutschland etablieren und ist somit der einzige Veranstaltungstechnik-Verleiher mit bundesweiter Marktpraesenz. Fuer das Geschaeftsjahr 2000 erwartet man ein Ergebnis je Aktie in Hoehe von 0,69 Euro und fuer 2001 von 0,62 Euro. Das Kursziel betraegt 16 Euro." :-) stw |
| prof_b - Freitag, 19. Mai 2000 - 12:29 |
| Warten wir doch einfach mal ab, wie die Quartalszahlen ausfallen! Wegen der paar Procons müssen wir uns nicht so heiß machen: Entweder-Oder. CU Prof |
| stw - Freitag, 19. Mai 2000 - 17:56 |
| Wie recht Du hast... :-) stw |
| prof_b - Mittwoch, 24. Mai 2000 - 13:25 |
| Kopie aus dem Consors-Board, also mit äußerster Vorsicht zu genießen. "Sehr geehrter Herr xxx, nachfolgend ubersenden wir Ihnen die angefragten Termine betreffend das Jahr 2000: 25. Mai 2000 Bilanzpressekonferenz / Vorstellung der Quartalszahlen I. 2000 in Hamburg 26. Mai 2000 Analystenveranstaltung in Frankfurt 5. Juli 2000 Hauptversammlung in Hamburg Juni / Juli 2000 internationale Roadshow August 2000 Vorstellung der Halbjahreszahlen 2000 November 2000 Vorstellung der Zahlen fur die ersten 9 Monate 2000 Mit freundlichen Gruessen Christian Moeller " |
| prof_b - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 08:43 |
| Procon - Ad Hoc: Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit soll - in 00 auf 14 Millionen steigen, das wären + 130 %. - in 01 auf 16 Millionen, also MEHR als 00!!! Aber eines stört mich ungemein: Wo sind denn nun die Quartalszahlen für das 1. Quartal? Kommen die noch, oder hat man sie vergessen, oder sind sie schlecht ... ? Der Kurs dürfte heute erst mal steigen! CU Prof |
| mce - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 16:01 |
| Das ergibt fuer 2000: 1,32 Euro Gewinn pro Aktie, entspricht KGV von 8 fuer 2001: 1,51 Euro Gewinn pro Aktie, entspricht KGV von 7 Das Potential nach oben ist von daher wohl recht ordentlich. Jetzt muessen wir nur morgen und am Montag intensiv auf Kurse und Umsaetze schauen, um herauszufinden, wie die Analystenkonferenz morgen ankommt. Nach der Kursentwicklung der letzten Monate ist diese Ad-hoc jedenfalss fuer mich beruhigend. Gruss, McE |
| prof_b - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 16:53 |
| Ich bin erst einmal seeehr skeptisch. Warum keine Quartalszahlen, warum keine ... ??? Zur Branche: In dieser Branche kann man das erste Quartal voll vergessen. Das bisschen Karneval und die TV-Geschichten sind das Einzige, was hier passiert. Man kann eigentlich in den Urlaub fahren! Die große Zeit sind das 2. und 3. Quartal, die Open Airs und Volksfeste! Das wissen jedoch nur Brancheninsider, den Rest wird dieser Umstand stark verunsichern. Ich könnte mir vorstellen, dass hier durchaus auch größere Verluste angefallen sein könnten, die man den Aktionären nicht unbedingt zumuten möchte. Dazu dürften noch einige Eingliederungsaufwendungen für die neuen Töchter kommen. Und dann noch die Anlaufkosten der Expo. Mein Tipp: die haben im ersten Quartal richtig "Nasse" gemacht! Und zwar schlimmer als im Vorjahr. Das ist natürlich nur eine Vermutung. Mail ist bereits seit 10 Uhr morgens unterwegs und noch unbeantwortet. Voorsicht, wenn die Quartalszahlen ans Tageslicht kommen und falsch interpretiert werden! Viele Grüße Prof |
| prof_b - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 17:01 |
| McE, von welcher Basis gehst du aus: In meiner BO steht für ´99 ein Ergebnis von 28 cent/Aktie. Das dürften dann doch wohl eher 70 cent für 00 und 80 cent für 01 werden? |
| mce - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 17:15 |
| Ich hatte ganz naiv gerechnet: 14 Mio. DM = 7.14 Mio. Euro 5.405.769 Aktien aktueller Kurs 10,60 Euro Deine Infos zum 1.Q. sind interessant, es wird schon seinen Grund haben, dass diese Zahlen in der Ad-hoc nicht enthalten sind. Wie gesagt, die Kurse und Umsaetze morgen und am Montag werden uns einen Hinweis geben, fuer wie realistisch die Analysten die heute publizierten Ziele halten. Wenn Procon glaubhaft macht, dass diese Zahlen erreichbar sind, dann sollte man das merken. Gruss, McE |
| avalon - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 17:57 |
| Mein Nachkauf ist schon wieder in andere Hände übergegangen, bzw. eigentlich mein Erstkauf, bei 11,20 war mein damaliger Einstiegskurs. Gefällt mir ganz und gar nicht so eine große Adhoc ohne Quartalszahlen. Also sitze ich wieder auf ne kleinen Position Procon, immerhin für 10E, das erhält den handlungsspielraum.......... Ich kaufe gerne über 12 E wieder nach, aber nach Neschen und Vivanco bin ich etwas auf der Palme was die Smaxler betrifft.......... Fakten, Fakten, Fakten - wann lernen die das endlich ? Avalon |
| prof_b - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 22:34 |
| E-Mail Antwort von Procon, Eingang heute 10:07 Uhr "Sehr geehrter Herr , unsere Quartalszahlen haben wir heute in einer Pressemitteilung bekanntgegeben. Nach dem ersten Quartal liegen wir in dem uns gesteckten Ziel fur das Jahr 2000. Weitere Informationen entnehmen Sie bitte dem angefugten Quartalsbericht. Mit freundlichen Gruessen Christian Moller Mitglied des Vorstandes" (Herr Möller ist Finanzvorstand, der Name Möller macht bei stw wahrscheinlich noch Karriere)! Möglicherweise wurde also die Ad-Hoc von vwd unqualifiziert gekürzt. Die Zahlen in DM sind wie folgt: Quartal 1/00 gegen Gesamtjahr 99 Umsatz: 18,9 Millionen gegen 70,5 Millionen EBITDA: 5,3 Millionen gegen 14,0 Millionen DFVA: 1,2 Millionen gegen 2,0 Millionen Es wurde also mehr als 25 % Umsatz des Vorjahres im ersten Quartal erzielt. 1/3 des EBITDA und 60 % des DFVA des gesamten Vorjahres!!! Die Rohmarge (EBITDA zu Umsatz) konnte von 20 % im Jahr 99 auf 28 % im ersten Quartal gesteigert werden!!! Das DFVA - Ergebnis beträgt 13 cent pro Aktie. Verglichen mit der Jahresplanung laut Ad-Hoc ist zu beachten, dass Procon in den "Genuss" einer Steuerquote von > 50 % kommt. Deshalb auch der Unterschied zwischen McE und Börse Online. Ergebnis der gewöhnlichten Geschäftstätigkeit von 14 Millionen DM minus > 7 Millionen Steuern macht < 7 Millionen DM DVFA-Ergenis. Macht 3 Millionen Euro (als Prof kann man großzügig sein) geteilt durch 5,4 Millionen Aktien macht also die von BO für 00 prognostizierten 60 cent pro Aktie. Wir wissen ja, wie viele Unternehmen die BO-Schätzung nicht schaffen. Nun lest euch noch mal durch, was ich heute nachmittag über das 1. Quartal geschrieben habe! Es ist in dieser Branche durchaus keine Schande, im 1. Quartal Verluste zu schreiben. Im Geschäftsbericht wird auch noch mal darauf hingewiesen, dass "branchenüblich im 2. und 3. Quartal die höchsten Umsätze" kommen. Fazit: Ein bisschen euphorisch bin ich schon! Avalon, ich hoffe du bist nicht wegen meiner kritischen Nachmittagspostings raus. Aber was sollte eine Ad-Hoc ohne Quartalszahlen? Du bist ja selbst sehr gut drauf und brauchst mit Sicherheit keine Ratschläge, aber es wäre schon ärgerlich, ... Ich gehe jetzt in mein verlängertes Arbeitswochenende, wir haben schließlich das 2. Quartal. Schönes Wochenende Prof |
| stw - Donnerstag, 25. Mai 2000 - 23:40 |
| Avalon, ich glaube hier bist Du wirklich etwas voreilig gewesen, oder hast Du noch weitere Infos ? Ich bin jedenfalls sehr zufrieden mit den Zahlen. Und das allerwichtigste: alle Aussagen des Vorstandes sind jetzt durch die Zahlen eindrucksvoll unterlegt worden. Sicherlich gibt es da noch Defizite in der IR-Arbeit, aber immerhin hat Prof innerhalb weniger Stunden eine Antwort auf seine Anfrage bekommen... Selbst ein Verlust in Q1 hätte mich nicht geschockt, das wichtigste ist doch, daß die Analystenschätzungen für 2001 jetzt deutlich (in BO von 0,55 auf wohl 0,80) erhöht werden müssen. Wir hier auf stw-boerse lagen also goldrichtig mit unseren Prognosen ! Und noch schöner ist der folgende Satz: "Procon erwartet auch weiterhin deutlich zweistellige Wachstumsraten beim Umsatz und überproportionale Ergebniszuwächse." Das bedeutet (in meiner Interpretation): wir haben es hier wie von uns erwartet mit einem echten Wachstumsunternehmen zu tun, das auf Jahre hinaus um mindestens 20% wächst. Das Unternehmen müsste meiner Meinung nach jetzt völlig neu bewertet werden. Das sind doch genau die Storys, nach denen die Analysten suchen. Warten wir die Reaktionen auf die Analystenkonferenz ab... :-) stw Hier der Vollständigkeit halber nochmal die komplette Adhoc:* Procon beteiligt sich mit 50% an der Cine Licht Gruppe * Strategischer Ausbau des Dienstleistungsangebots * Umsatz- und Ertragsprognosen für 2000 bis 2002 deutlich angehoben Hamburg 25. Mai 2000 - Die im SDAX notierte Procon MultiMedia AG übernimmt 50% der Anteile der Cine Licht Gruppe und weitet die Marktführung in Deutschland auch auf die Ausstattung von Kino-, Fernseh- und Werbefilmproduktionen aus. Die Cine Licht Gruppe vermarktet als Komplettanbieter spezielle Licht-, Kamera- und Bühnentechnik für die Produktion von Filmen und Musikvideos und verfügt über mehrere moderne Studios. Die Gruppe betreibt vier Niederlassungen an den Medienstandorten Berlin, Hamburg, Leipzig und Köln. 1999 erzielte die Cine Licht Gruppe einen konsolidierten Gesamtumsatz von 20,9 Mio. DM und erwirtschaftete einen Jahresüberschuß in Höhe von 1,3 Mio. DM. Das EBIT lag 1999 bei 2,8 Mio. DM. Mit den neuen Beteiligungen und dem deutlich erweiterten Dienstleistungsangebot stärkt Procon die führende Positionierung im In- und Ausland weiter und schafft eine optimale Grundlage für die fortgesetzte Expansion. Prognosen für 2000 bis 2002 deutlich angehoben Aufgrund der ausgezeichneten Geschäftsentwicklung im laufenden Jahr mit neuen Geschäftsabschlüssen und Beteiligungen hebt Procon ihre Umsatz- und Ertrags- prognosen für die kommenden Jahre deutlich an. Für 2000 erwartet Procon Umsätze von 113 Mio. DM, bislang lagen die Schätzungen bei 92 Mio. DM. Gegenüber dem Geschäftsjahr 1999 wäre das ein Plus von 60%. Das EBITDA wird nach den jetzigen Schätzungen 33 Mio. DM betragen und damit um mehr als 120% über dem Wert von 1999 liegen. Das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit soll mit 14 Mio. DM das Ergebnis des Jahres 1999 um 130% übersteigen. Für 2001 hebt Procon die Umsatzprognose um mehr als 45% von bisher geschätzten 89 Mio. DM auf nun 130 Mio. DM an. Trotz der EXPO 2000, die etwa 26 Mio. DM Umsatz bringen wird, rechnet Procon auch im Jahr 2001 mit einer deutlichen Umsatzsteigerung gegenüber 2000. Das EBITDA soll 2001 bei 39 Mio. DM liegen, das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit soll 16 Mio. DM betragen. Für das Jahr 2002 prognostiziert Procon einen Umsatz von 160 Mio. DM und ein EBITDA von 48 Mio. DM. Procon erwartet auch weiterhin deutlich zweistellige Wachstumsraten beim Umsatz und überproportionale Ergebniszuwächse. |
| stw - Freitag, 26. Mai 2000 - 01:11 |
| Den kompletten Quartalsbericht könnt Ihr (als PDF-File) runterladen unter http://www.stw-boerse.de/stw/ProconQ1.pdf :-) stw |
| prof_b - Freitag, 26. Mai 2000 - 01:29 |
| Das ging aber schnell, ich wollte eigentlich schon lange Feierabend machen! |
| laurin - Freitag, 26. Mai 2000 - 03:43 |
| das mit dem Quartalsbericht ist aber ein guter Service, - Danke! |
| avalon - Freitag, 26. Mai 2000 - 09:03 |
| Nein, nein ich habe keine versteckten "schlechten" Infos, ich will einfach nur meinen Handlungsspielraum bei Procon nicht verlieren. Mir macht es nun gar nichts aus auf Basis eines EK von 10E auch bei 12 oder 13 nachzukaufen wenn ich der Meinung bin Procon wird endlich auch von Instut. Seite entdeckt. Irgendjemand deckelt jedenfalls den Kurs, nach solch guten Meldungen darf ein Titel eigentlich nicht intraday unter Tageshoch schließen. Soll egal sein, immerhin haben sie uns nicht angelogen, das Vertrauen ist weiterhin intakt. Vielleicht achte ich in diesem Fall mal wieder zu stark auf "Kapitalerhalt"........ Avalon |
| laurin - Freitag, 26. Mai 2000 - 15:27 |
| heute bislang +8% bei recht hohen Umsaetzen... das sieht eigentlich ganz gut aus. Ich wuerde aber darauf tippen, dass, wenn Institutionelle nach etwas mehr Planungssicherheit jetzt tatsaechlich rein wollen, nochmal "geschuettelt" wird. Das sollte beim jetzigen Maerktumfeld nicht schwer sein. Ich rechne daher mit nochmaligem Testen der 9 Eu bevor Empfehlungen kommen und wir die >15 Eu sehen. Wir muessen sehr auf die Umsaetze achten, dann koennte sich ein rechtzeitiger nochmaliger Nachkauf lohnen! Eure Meinungen? |
| aquamarin - Freitag, 26. Mai 2000 - 19:33 |
| Dem kann ich nur zustimmen. Das ist ein denkbares Szenario! Ich bin mit 7% Depotanteil und einem EK unter 10 Euro jedenfalls ausreichend "versorgt". Und solange es keine schlechten Nachrichten gibt, macht mich ein Rückschlag auf 8-9 Euro auch nicht nervös. Einfach liegen lassen und in zwei Jahren wieder nachschauen. Aquamarin |
| stw - Freitag, 26. Mai 2000 - 20:11 |
| Naja, gegen dieses Szenario spricht aber doch der heutige Kursverlauf: +19% bei ordentlichen Umsätzen, Schlusskurs auf Tageshoch. Was sagst du jetzt, Avalon ? Aber was soll's, die Fakten liegen jetzt auf dem Tisch, also ist mir der Kurs ziemlich egal in der nächsten Zeit. Sollte es nochmal in Richtung 9 gehen, so freue ich mich, den bescheidenen Anteil im stw-Musterdepot nochmal aufzustocken. Wenn es jetzt aber zügig in Richtung neuer Höchstände geht, dann soll es mir auch recht sein ;-) :-) stw |
| avalon - Freitag, 26. Mai 2000 - 20:20 |
| Hey Leute, ich habe nichts schlechtes gegen Procon gesagt. Ich bin doch noch dabei, bloß nicht mehr so fett. Die starken Umsätze besonders im Xetra lassen wirklich einiges an Hoffnung keimen. Die Zahlen sind gut, die Aussagen von der IR haben sich bewahrheitet, alles im grünen Bereich. Wenn ich die untergewichtet habe hat das mehr mit Neschen und Vivanco zu tun. Wahrscheinlich ein Fehler, aber ich habe wie ihr wißt kein Problem damit zu höheren Kursen nachzukaufen, im Gegenteil - das ist mir i.d.R. viel lieber. 9 E scheinen mir nach den Zahlen auch nicht mehr realistisch. Also weiter so Procon ! Avalon |
| strolch - Freitag, 26. Mai 2000 - 20:37 |
| Die Aktie der Procon AG (WKN 512200) empfiehlt derzeit das Anlegermagazin Focus Money zum Kauf. Den Steuerzahler koste die Expo Milliarden. Andere würden von ihr profitieren. Dem Event-Dienstleister Procon Multimedia spüle die im Juni beginnende Show fast einen halben Jahresumsatz zusätzlich in die Kasse. Jetzt sollten auch die Aktionäre zum Zug kommen. Procon setze als Komplettanbieter von Licht-, Ton-, Kamera- und Präsentationstechnik Großveranstaltungen sowie Film- und Fernsehproduktionen ins rechte Bild. Bei den Silvester-Events in Berlin, Paris und London sei die Procon-Technik ebenso zum Einsatz gekommen wie jetzt bei der neuen Deutschland-Tour der Sat1-Sendung "Wochenshow". Auch die Expo-Eröffnungsgala laufe mit Procon-Technik. Nicht so recht in Szene habe sich dagegen die Aktie gesetzt. Der Grund: Procon notiere im SMAX und so in einem bisher wenig beachteten Marktsegment. Dank Expo kündige sich ein Ausnahmejahr an. Sie bringe den Präsentationsexperten nicht nur Aufträge von fast 30 Millionen DM, sondern voraussichtlich auch einen dreistelligen Zuwachs beim Ergebnis. Christian Tielmann, Analyst bei Sal. Oppenheim, schätze den Gewinn je Aktie im Jahr 2000 auf 0,69 Euro. Schon 1999 seien Umsatz (70,5 Millionen DM) und Gewinn vor Steuern (14,3 Millionen DM) um 70% nach oben geschossen. Die Expo sollte daher auch den Procon-Kurs beflügeln, zumal der Vorstand fleißig nachhelfe. Zum Ende dieser Woche informiere er die Analysten. Gruß Strolch |
| prof_b - Montag, 29. Mai 2000 - 13:06 |
| Ich kriege jetzt auch langsam ein bisschen Stress und habe wenig Zeit, mich um meine Aktien zu kümmern. Die Procons laufen recht gut, mal sehen ob sie aus der Range zwischen 9 und 13,5 Euro nach oben ausbrechen können. Falls ja, dann sehe ich hier bald richtig gute Kurse. Ansonsten wird eben abgewartet. Viele Grüße Prof |
| stw - Montag, 29. Mai 2000 - 23:19 |
| Naja, Kurse über 12 E sind doch wohl schon sehr gute Kurse, wenn man bedenkt, wo wir noch vor wenigen Wochen standen. Mit 15-17 E wären meiner Meinung nach Procon dieses jahr gut bezahlt. Ehrlich gesagt hoffe ich hier auf eine langfristige Aufwärtstendenz. Wär mir gar nicht recht, wenn's da auch auf so eine Berg- und Talfahrt geht wie bei Mühl... :-) stw |
| prof_b - Dienstag, 30. Mai 2000 - 13:01 |
| Procon Werbespot, habe ich gestern Abend gesehen, ich glaube es war VOX. So muss ein Werbespot aussehen: Riesige Bühne, Gewaltige Anlage, grölende Volksmassen. Dazu ganz wenige Worte. Die Produktion des Spots dürfte zudem sehr wenig gekostet hat, da man ja die Kulisse und die Aufnahmetechnik selbst hat. Ich persönlich glaube, (befürchte) dass Procon bei einem charttechnischen Ausbruch das gleiche Schicksal erleiden wird, wie Mühl. Dieser marktenge Wert eignet sich hervorragend für Pusherei. |
| stw - Dienstag, 30. Mai 2000 - 21:37 |
| Haben wir jetzt wirklich schon Angst davor, daß sich unsere 'Entdeckungen' vervielfachen ? Solange wir als Börsianer keine anderen Probleme haben... Aber im Ernst: vielleicht müssen wir auch für diesen Fall noch eine geeignete Strategie entwickeln. Ein Teilverkauf zB könnte da grundsätzlich nichts schaden, man kann ja nach dem Push die gleiche Stückzahl (meist günstiger) wieder zurückkaufen. :-) stw |
| aquamarin - Dienstag, 30. Mai 2000 - 22:37 |
| Bevor wir das Fell des Bären verteilen, warten wir doch erst einmal ab, ob er sich bequemt uns erlegt vor die Füsse zu fallen. Mit anderen Worten: Der Ausbruch über den Widerstand bei 13 Euro fand noch nicht statt und ein Retracement bis auf 9 Euro ist noch möglich. Aquamarin |
| prof_b - Dienstag, 30. Mai 2000 - 22:52 |
| Natürlich! Wenigstens einer, der hier einmal vorsichtig auf die Bremse tritt. Ein Rückfall auf 10 oder auch 9 Euro ist durchaus drin. Es wäre ja auch kein Beinbruch, aber man sollte sich davor hüten, von den Gewinnen schon den nächsten Urlaub zu planen. :-))) Bei allem Optimismus: Der Depotanteil von ca. 7 % wird nicht weiter erhöht, jedenfalls nicht durch Zukäufe. Dann lieber doch durch Kursgewinne ... |
| laurin - Dienstag, 30. Mai 2000 - 23:08 |
| ich bleib dabei - man wird Procon in den naechsten 4 Monaten wieder fuer unter 10 Eu bekommen koennen (sprach's - und hoffte dabei insgeheim, ein Kontraindikator zu sein). |
| stw - Dienstag, 30. Mai 2000 - 23:09 |
| Ich persönlich rechne sogar mit einem nochmaligen Rückfall unter 10 E. Da wird dann nochmal richtig geschüttelt, aufgesammelt und dann erst können frühestens die Profi-Pusher (oder auch die ernsthaften Analysten) zum Zug kommen. Unter 10 E wäre ich sogar geneigt, nochmal nachzukaufen, aber da denken wir dann drüber nach, wenn es soweit ist. :-) stw |
| prof_b - Mittwoch, 31. Mai 2000 - 13:50 |
| BO hat nach den Quartalszahlen die Gewinnreihe wie folgt geändert: 2000 von 0,68 auf 0,64 2001 von 0,60 auf 0,75 Damit ist der wegen der Expo vermutete Gewinnrückgang von 00 auf 01 Geschichte. Diese Manko haftet also nicht mehr an der Aktie. |
| stw - Mittwoch, 31. Mai 2000 - 14:25 |
| Na das ist doch jetzt eine ordentliche Basis für eine stetige Aufwärtsbewegung: Wenn dann (wie von mir erhofft) diese Zahlen ein bißchen übertroffen werden wird sich schon rumsprechen, das wir es hier mit einem echten Wachstumswert zu tun haben. Vielleicht ist Procon ein Wert, den wir auch noch in 5-10 Jahren (dann als echten Global Player) im Depot haben werden, warten wir's ab... :-) stw |
| avalon - Dienstag, 6. Juni 2000 - 19:19 |
| Auch nicht schlecht diese Schätzungen: 06.06.2000 Procon übergewichten Independent Research Die Analysten von Independent Research empfehlen die Aktie des Mediendienstleisters Procon Multimedia (WKN 512200) überzugewichten. Weder auf die Wachstumsprognosen noch die durchgeführten Beteiligungen habe der Aktienkurs bisher im entsprechenden Maße reagiert. Infolge der Turbulenzen am Neuen Markt könne mit einem verstärkten Anlegerinteresse gerechnet werden. Für die Jahre 1998 bis 2001 erwarten die Experten eine Ergebnisreihe von 0,21; 0,28; 0,65 und 0,82 Euro. Der Anleger sollte aufgrund der guten Geschäftsentwicklung seine Bestände in den Medien-Titel aufstocken. |
| stw - Dienstag, 6. Juni 2000 - 19:53 |
| Da sind die Leute von Independent Research ja mal wieder einer Meinung mit uns: habt Ihr diese Zahlen mal mit meinen eigenen Schätzungen verglichen... :-) stw |
| aquamarin - Dienstag, 6. Juni 2000 - 22:52 |
| Ach diese Analysten! Vor einer Woche, d.h. Ende Mai, hiess es noch wesentlich vorsichtiger (Quelle Aktiencheck.de): "Die Aktie der Procon Multimedia AG (WKN 512200) wird von den Wertpapierexperten von Independent Research mit „Marktneutral“ eingestuft. ... Für dieses Jahr werde ein Gewinn je Aktie in Höhe von 0,68 Euro erwartet. Sollte sich die Aktie weiterhin so gut entwickeln könnte ein Upgrade die Folge sein, so die Analysten." Wie entwickelte sich nun die Aktie in der letzten Woche? Procon eröffnete am 31. Mai mit 12 Euro und schloss am 5./6. Juni mit 12 Euro. Die überraschende Dynamik dieser Entwicklung muss wohl das gesamte Analystenteam von Independent Research ohne Rücksicht auf irgendwelche (selbstverständlich nur nachgeordnete) Logik mitgerissen haben. Deshalb jetzt das überzeugte Urteil: "Procon Gewinnerwartung für 2000 0,65 Euro - übergewichten" Analysiert nur weiter so! Aquamarin |
| laurin - Dienstag, 6. Juni 2000 - 23:06 |
| selbst die "richtigen" Analysten, die die renommierten Bankhaeuser nach aussen hin vertreten, sind z.T. lediglich Entertainer. Jeder ahnt doch, wessen Interessen da wahrgenommen werden. a wird gepusht und niedergemacht, dass sich die Balken biegen. Schaut auf die Umsaetze, dass ist das beste Signal. Wenn die ploetzlich steigen ohne dass der Kurs abschmiert, dann kauft jemand im grossen Stil. Und dann gibt's auch bald positive Analysteneinschaetzungen. |
| avalon - Mittwoch, 7. Juni 2000 - 07:02 |
| Tja, das ist auch meine Meinung von der ach so elitären Analystengilde. Allerdings muß ich IR einen Bonus geben, über lange Jahre haben die noch am wenigsten Mist zusammenanalysiert. Dt. Bank ist absoluter Spitzenreiter in Mistproduktion - letzter Shocker war Poet, bei weit über 100 E ein Kursziel von 200 in den Markt geworfen. Ricardo ebenso. Goldmann und Merryl haben letztes Jahr innerhalb von wenigen Tagen meine Boss von Outperformer auf Reduzieren !! gestellt. Echt - erst Outperformer, kurz darauf Reduzieren. Ohne jede Unternehmensmeldung. Jetzt ist es wieder ein Outperformer, (nachdem der Kurs sich ca. verdoppelt hat). Ist doch ziemlich einfach das Analysieren, wenn eine Aktie stark gestiegen ist, dann ist sie gut, wenn sie stark fällt dann ist sie Mist. Und für sowas kriegen die vermutlich Jahresgehälter von xxxxxxx "g"........ Avalon |
| prof_b - Mittwoch, 7. Juni 2000 - 14:29 |
| Nur wer mit dem Strom schwimmt, hat wahrscheinlich Erfolg. Irgendwann wird sich das einmal ändern, aber solange sollte man sich nicht gegen diesen Trend stellen. |
| avalon - Mittwoch, 7. Juni 2000 - 15:25 |
| Die meisten schwimmen so lange mit dem Strom bis sie bemerken, daß das komische Rauschen seit einiger Zeit ein 100 m tiefer Wasserfall war..... Avalon |
| mce - Dienstag, 13. Juni 2000 - 15:17 |
| Aus dem WO-Board: Heute wird Procon im Faxabruf vom "Aktionaer" empfohlen. Kauf bis 14 Euro Kursziel 22 Euro Die schlechteste aller moeglichen Empfehlungen ? Gruss, McE |
| avalon - Dienstag, 13. Juni 2000 - 15:23 |
| Kann man wohl sagen - bei 15E fliegt die Hälfte erst mal raus.......... s. Vivanco Kursverlauf nach Förtschpush, da hatte ich mal wieder gepennt, genau wie bei Cinema. Avalon |
| prof_b - Dienstag, 13. Juni 2000 - 15:59 |
| Nicht heiß machen: - Es gibt auch Beispiele, bei denen Förtschie einen Kursanstieg bewirkt hat: Mühl bei 30 zum Kauf empfohlen, haben sich seitdem noch mal verdoppelt. - Mühl sind auch ein Beispiel, dass Förtschies Marktmacht aber nicht unendlich ist, die liegen schon unter seinem Einkaufskurs vom Freitag im 3sat-Depot. Bei 14 haben wir in Procon ein ganz klares Kaufsignal. Falls der Förtsch-Push die Aktie dorthin bringt, (was nicht sicher ist) werde ich natürlich nicht verkaufen. In meinen Augen wäre das trotz Förtsch ein kapitaler Fehler! Heute ist´s aber wieder mal sehr Gegensätlich bei stw! Darum: Schönen Tag noch - Prof |
| avalon - Dienstag, 13. Juni 2000 - 16:16 |
| Mühl ist doch viel zu frisch um das zu beurteilen. Das ist momentan noch Chefsache, alle seine Hotlinejünger haben die letzten Wochen weitergepusht. Die Aufnahme ins 3Satdepot dient doch eher dafür seine Fondperformance zu verbessern. Du glaubst doch nicht, daß er auf diesem Niveau nicht zumindest teilverkauft ? Sein Fond ist ganz schön unter Druck gekommen die letzten 2 Monate, Mittelabflüsse nicht zu knapp wenn es stimmt was man so hört. Du mußt Mühl mal in 3-4 Monaten anschauen, dann weißt du ob du Qualität im Depot hast. Außerdem ist es ein NM Wert - da gehen viel mehr Zocker rein. Natürlich pusht er ab und an auch echte Qualtitätstitel, die erholen sich dann ja auch entsprechend schnell wieder - mag ja sein, daß Mühl so ein Titel ist, ich habe mich viel zu wenig beschäftigt mit denen um hier mitreden zu wollen. Aber 90% seiner Empfehlungen kann man wohl nach angemessener Zeit mind. 50% billiger kriegen bezogen aufs ATH. Bei seinen Smaxpushs wie Vivanco stirbt das übrigens viel früher. Gibt ja viele Zocker die aus Prinzip nichts außerhalb des NM kaufen, dieser Kundenkreis fehlt bei Procon schon mal. So sehr hängt mein Herz noch nicht an Procon, daß ich hier nicht meiner Lieblingsbeschäftigung nachgehen würde um zumindest einen Teil nahe des Höchstkurses ein paar Lemmingen zu verkaufen. Vivanco für 22,50 wäre doch auch nicht das Dümmste gewesen - oder ? Avalon |
| laurin - Dienstag, 13. Juni 2000 - 17:05 |
| die Leute sind vorsichtiger geworden...... ausserdem verdirbt die Nasdaq wieder das Geschaeft..... |
| stw - Dienstag, 13. Juni 2000 - 21:58 |
| Wir sollten uns von Förtsch nicht unsere Investments kaputtmachen lassen. Bei 14 würde ich keinesfalls auch nur 1 Stück verkaufen. Nein, wie auch bei Mühl würde ich erst zur Tat (=Verkauf) schreiten, wenn der von mir geschätzte faire Wert deutlich überschritten wird. Ich will doch nicht schon wieder mit Herrn Eichel teilen müssen... :-) stw |
| avalon - Mittwoch, 14. Juni 2000 - 12:07 |
| Das Problem hat sich eh erledigt. Nach Förtsch heute noch Platowempfehlung, außerdem gestern im Wertpapier große Kaufempfehlung. Scheint so als ob die Institutionellen auf dem Niveau lieber die Nachfrage bedienen anstatt eine Hype zu gestatten. Oder die Zocker sind wirklich dermaßen einseitig auf NM fixiert. Schon lustig - im Smax haben die alle keine Pushmacht. Da muß ich sofort wieder an Masterflex denken, gut daß die nicht an den NM gehen........ Avalon |
| laurin - Mittwoch, 14. Juni 2000 - 15:27 |
| na ja, - Procon ruckzuck auf 20 Eu geklettert, schnell verkauft und im Sommer zu 13 wieder rein, - da haette ich mich auch nicht beschwert.... |
| avalon - Donnerstag, 15. Juni 2000 - 07:51 |
| Jetzt auch noch ein 2 Seiten Bericht über Procon in der BO - Kursziel 15 E, das wird glücklicherweise auch keinen Trader hinter der Bank vorholen. Aber wir könnten sehr gut damit leben zum Jahresende - nicht wahr ? Immerhin kann man die jetzt immer langfristiger sehen, die Prognosesicherheit verbessert sich doch ungemein. Avalon |
| avalon - Donnerstag, 15. Juni 2000 - 10:20 |
| Aha, Kurs fällt bei soliden Umsätzen. Die Einsammler bei 9E sind wohl auf dem Niveau schon zufrieden mit ihrer Rendite. Schön, da kann man schon wieder ans Aufstocken denken, das Material ist bald vom Markt. Bleibt nur noch die Frage welches KGV ist für Provon eigentlich angemessen ? Dürfen die irgendwann ein 20er KGV haben ? So richtig sicher bin ich mir da noch nicht...... Avalon |
| prof_b - Donnerstag, 15. Juni 2000 - 14:06 |
| Einsammeln und liegenlassen, falls keine schlechten Fundamentaldaten kommen. Über Jahre hinweg dürfte ein Gewinnzuwachs von 30 % wohl realistisch sein, wenn das der Markt erkannt hat, geht auch ein KGV von 30. Einziges Risiko ist ein unseriöses oder unfähiges Management. Danach sieht es derzeit nicht aus, aber in dieser Beziehung muss man stets wachsam sein. |
| stw - Donnerstag, 15. Juni 2000 - 20:06 |
| Ich war sehr überrascht, einen solch großen Artikel über Procon in der Börse Online zu finden. Aber das zeigt doch, daß Herr Fährmann mir im Telefonat nicht zuviel versprochen hat, als er versprach, sich intensiver um PR und IR zu kümmern. Ich finde, das sieht alles mittlerweile sehr gut und solide aus. Allerdings halte ich ein KGV von 35 (wie der Procon-Vorstand) im SMAX nicht für erreichbar. Aber ein KGV von 20-25 sollte da allemal drin sein, denn die jährlichen Wachstumsraten sollten dauerhaft zumindest in diesem Bereich liegen. :-) stw |
| steuerzahler - Dienstag, 20. Juni 2000 - 18:02 |
| So irgendwie schafft Procon die 13 nicht, trotz vielseitiger Empfehlungen. Für Kleinaktionäre wahrscheinlich noch nicht "sexy" genug, für die meisten Fonds noch zu klein. Da müssen wir eben noch warten. Geht jemand zur HV? Gruß, S. |
| stw - Mittwoch, 21. Juni 2000 - 00:06 |
| Hamburg ist leider zioemlich weit weg von Nürnberg, aber diese HV würde mich schon sehr interessieren. Es wäre super, wenn jemand hingehen und seine Eindrücke hier posten könnte... Ich glaube mit Procon brauchen wir noch sehr viel Geduld. Ehrlich gesagt bin ich mit der Performance für dieses Jahr bereits zufrieden. Wenn es jetzt nach den ganzen Empfehlungen zügig bis auf 18 E gegangen wäre, dann hätte man doch auch kein wirklich gutes Gefühl mehr, oder ? So ist jetzt vielleicht úm 12 E eine neue Basis gefunden, von der aus (früher oder später) neue Höhen in Angriff genommen werden können. :-) stw |
| mce - Mittwoch, 21. Juni 2000 - 05:59 |
| Es ist schon etwas verwunderlich, dass der Kurs trotz der deutlich gestiegenen Umsaetze und der Empfehlungen ziemlich festgenagelt scheint. So ganz positiv finde ich das nicht, denn wenn viele Anleger wegen Empfehlungen einsteigen und der Kurs dann seitwaerts geht, dann sind auch viele schnell wieder draussen. Immerhin sind aber auch einige groessere Stueckzahlen gehandelt worden. Da ich von avalons Kommentaren zu Umsaetzen/Kursentwicklung schon einiges gelernt habe (Danke !): vielleicht hast Du einen Kommentar zur Lage bei Procon ? Gruss, McE |
| prof_b - Mittwoch, 21. Juni 2000 - 11:21 |
| Es wäre doch schon ein großer Erfolg, wenn wir jetzt die Basis von 12 Euro bekommen. Meinetwegen noch ein paar Monate seitwärts und dann... Liegen lassen! |
| stw - Mittwoch, 21. Juni 2000 - 20:10 |
| Hey Prof, wir sind mal einer Meinung !!! *g* ;-) stw |
| strolch - Donnerstag, 22. Juni 2000 - 01:01 |
| Schaut mal, was "die Wertpapierexperten von Der Aktionär" zu sagen haben: Der Aktionär: Procon Multimedia - unterbewertet Nach Ansicht der Wertpapierexperten von Der Aktionär sind die Titel des Smax-Unternehmens Procon auf dem gegenwärtigen Kursniveau unterbewertet. Trotz zahlreicher Akquisitionen und neuer strategischer Partnerschaften pendelt der Aktienkurs in der Nähe des Ausgabekurses bei 11,50 Euro, mit dem Procon im September 1999 an die Börse gebracht wurde. Procon ist Dienstleister für die Bereiche Licht- und Tontechnik, Bühnen- und Tribünenbau sowie Video- und Präsentationstechnik. Das Unternehmen setzt seinen Service nicht nur bei Konzerten und Tourneen ein, auch bei Messen, Hauptversammlungen, Musicals, Opern oder Sportveranstaltungen ist die Procon-Technik gefragt. Gleichzeitig stellt man das hauseigene Equipment bei Film- und Fernsehproduktionen zur Verfügung. Durch die getätigten Akquisitionen sowie verschiedene Großaufträge zur Expo erwartet Procon im laufenden Geschäftsjahr einen Umsatzsprung von 36 Millionen auf 57,8 Millionen Euro. In den beiden Folgejahren sollen die Erlöse auf 66,5 Millionen bzw. 81,8 Millionen Euro anwachsen. Pro Aktie soll nach 0,18 Euro im Vorjahr in diesem Jahr ein Ergebnis von 0,62 Euro hängen bleiben, für 2001 und 2002 werden dann 0,75 Euro und 1,01 Euro erwartet. Angesichts dieser Wachstumsraten sei Procon mit einem KGV von 16 ausgesprochen günstig bewertet, so Der Aktionär. Das Kursziel wird mit 22 Euro angegeben. Gruß Strolch |
| stw - Donnerstag, 22. Juni 2000 - 22:53 |
| Procon bleibt also auch das nicht erspart, nun gibt es kaum ein Blättchen, das die Aktie nicht zum Kauf empfohlen hat. Fragt sich, wer da noch zukünftig zu den Käufern dazukommen soll, wenn doch sowieso schon jeder drin ist. Eigentlich merkwürdig, daß der Kurs so wenig volatil ist in dieser Situation... :-) stw |