Diskussionsforum der stw-boerse: Strategiediskussionen: Das antizyklische Musterdepot: Archivierte Beiträge bis 4. Juni 2001
chinaman - Mittwoch, 30. Mai 2001 - 15:42
Also für mich sehen der Swing! Chart und der Valora Chart fast gleich aus. Und aus Deiner Sicht der Dinge wirst Du in diesem Depot ehe keine "schönen" Charts finden.

:-)
Gruß
Chinaman

chinaman - Mittwoch, 30. Mai 2001 - 15:44
Helffenstein ist übrigens Allein-Vorstand bei Valora.

:-)
Gruß
Chinaman

chinaman - Donnerstag, 31. Mai 2001 - 16:20
Abstauberauftrag:

3000 Stk.
Robotic Visions (ROBV)
WKN: 864344
Börse: Stuttgart
Limit: 1,75 EUR

chinaman - Samstag, 2. Juni 2001 - 15:47
Kann eigentlich jemand amerikanische Webseiten zum Thema antizyklisch investieren empfehlen ?

:-)
Gruß
Chinaman

onkelwanja - Samstag, 2. Juni 2001 - 21:57
Die beste Seite, die ich kenne und regelmässig lese ist
http://www.contraryinvestor.com .

Dort findest du auch viele Links zu ähnlichen Seiten.

GGG
Onkel Wanja

mib - Samstag, 2. Juni 2001 - 22:43
antizyklisch:

schau dir mal das kanadische Pharmaunternehmen QLT (Nasdaq: QLTI) an.

Gruss - Mib

chinaman - Sonntag, 3. Juni 2001 - 17:35
@ onkelwanja: Danke, für den Link. In den USA scheinen solche guten Researchseiten ja anscheinend kostenpflichtig zu sein.

@ mib: Danke, QLT wird ebenfalls geprüft


:-)
Gruß
Chinaman

onkelwanja - Sonntag, 3. Juni 2001 - 21:13
Der Link ist teilweise kostenpflichtig. Das ist richtig. Aber einmal im Monat, zufällig heute, erscheint ein Report kostenfrei und für jeden zugänglich. Ich lese diese Reports immer, insbesondere wenn ich in euphorische Phasen komme. Die dort aufgeführten Fakten holen mich dann schnell in die Realität zurück.

Ohne es geprüft zu haben, nochmal der Hinweis, dass du unter "Links" eine Menge niveauvolle Adressen finden kannst. Würde ich mal durcharbeiten.

Wenn das nicht reicht, versuche es mit:

www.bearforum.com
www.cross-currents.net
www.friendbear.com
www.bloodinthestreet.com (kostenpflichtig und weniger gut; aber ich mag die Adresse.....)

GGG
Onkel-Wanja

onkelwanja - Sonntag, 3. Juni 2001 - 21:53
Ein antizyklisches Investment oder turnaround Investment könnte FEDERAL MOGUL (FMO) sein.

Branche: Autoteile
Umsatz: ca. 5,8 Mrd $
Mitarbeiter: ca. 50.000
Marktkapitalisierung: ca 230 Mio $
Buchwert: 18$ je Aktie
Umsatz: 82$ je Aktie
52 Wochen Hoch/Tief 12,../1,68
letzter Kurs: 3,..
Verlust


Chance:
FMO hat ein Kostendämpfungsprogramm aufgelegt. Auf 2-3 Jahre sollte aus dem aktuellen Verlust wieder ein Gewinn von 3,5-4,5 $ je Aktie werden können.
Der Markt hofft, dass der aktuelle Vorstandsvositzende bald geht. Er ist ein Weichei und hat eine entsprechende Unternehmenskultur geprägt.
FMO ist auf dem aktuellen Niveau ein Übernahmekandidat.


Risiko: an einen Konkurs kann ich nicht glauben. Die Autoteile sind nicht vom Markt wegzudenken. Insbesondere in den USA ist FMO eine grosse Nummer.
Der Kurs könnte weiter fallen wenn sich die Ertragssituation nicht bald verbessert.
Noch weiss keiner, wohin die US-Konjunktur geht.


Ich habe von Leuten, die seit 30 Jahren in dem Markt arbeiten (aber nicht für FMO), Aussagen über Aktienkäufe gehört. Auch ich habe Aktien gekauft. Diese Kaufentscheidung war unabhängig von Gesprächen mit diesen Marktteilnehmern.

Ich mache keinen Pushversuch. Dafür ist die Marktkapitalisierung zu gross.

GGG
Onkel-Wanja

mib - Sonntag, 3. Juni 2001 - 23:06
das nenn ich wirklich antizyklisch.....

- FMO ist hochverschuldet (ca. 4 Mrd. U$),
- extrem geshorted (50% des free float = >40 Tage um bei durchschnittlichem Handelsvolumen die short Positionene zu schliessen)
- es gibt Gerichtsverfahren wegen Asbest (koennten wohl ca. 1 Mrd U$ kosten).

http://biz.yahoo.com/p/f/fmo.html

da muss man aber echt hart drauf sein, wenn man da antizyklisch investieren will - da kannst du auch Lund (LUND.OB) kaufen...

viel Glueck - Mib

j_r_ewing - Montag, 4. Juni 2001 - 05:44
Die ersten beiden Punkte würden mir ja den Sabbel im Mund zusammenlaufen lassen...

wenn da nicht das Asbest-Problem wäre. Das ist kaum abzuschätzen. Schon in D heißt es ja: "Auf hoher See und vor Gericht ist man in Gottes Hand";
aber denkt mal an amerikanische Gerichtsurteile...

Froh, nicht dort zu sein
JR

chinaman - Montag, 4. Juni 2001 - 06:26
Das antizyklische Musterdepot wird sich zumindest vorerst auf Aktien beschränken, die auch an deutschen Börsen handelbar sind. Dies bleibt solange der Fall, bis auch über deutsche Direktbanken (bspw. über ein ECN) kostengünstig in USA etc. geordert werden kann.

Die Asbest Story erscheint mir auch nicht abschätzbar ...

Auf dem Sektor der deutschen Standardwerte tut sich momentan leider nicht viel im Sinne der Antizyklik. Nach etwas stöbern bin ich jedoch in der Schweiz fündig geworden. Ich setze daher 2 schweizer Werte auf die Watchlist des antizyklischen Musterdepots:

Sair Group (Swissair Group)
Sulzer-Medica


Beide Werte werde ich in den nächsten Tagen noch etwas vorstellen.


:-)
Gruß
Chinaman

onkelwanja - Montag, 4. Juni 2001 - 13:26
@mib und @Chinaman zu FMO:
schon richtig, ich bin echt hart drauf mit dieser Position. Aber ich hatte schon mal ein Investment in einem Asbestwert: das war OWC. Hatte ich zu 0,9$ reingenommen und dann haben die Konkurs gemacht. Der Substanzwert dieser Aktie liegt bei ca. 2$. Selbst wenn ich heute erst verkauft hätte, wäre noch ein Gewinn übriggeblieben.

Bei FMO konnte man vor einiger Zeit einen echten Sell-out sehen. Der Kurs hat sich seitdem stabilisiert.
Wenn man das mit dem Chart von OWC vergleicht kommt Hoffnung auf.

Zum Thema Asbest gibt es im Unternehmensreport von FMO Angaben über die Summen, die auf die Firma zukommen werden. Die Hälfte der Summe ist versichert. Die Zahlungsfähigkeit der Versicherungen wurde von FMO geprüft. Bleibt bei einer überschlagenen Restsumme von 500 Mio auf 10 Jahre ein Betrag von 50 Mio p.a. Das sollte finanzierbar sein.

Ich bin leider unfähig den Report hier reinzustellen. Mit der Technik hab ich das nicht so. Sollte mir einer erkären können, wie das geht, mache ich es gerne.

Leerverkäufe: Irgendwann müssen die Shorties sich auch wieder eindecken. Der Kurs hat aber bei 3$ seinen Boden gefunden. Ich schlafe wahrscheinlich ruhiger als jeder Shorty.

Sollte es richtig runtergehen habe ich SL-Kurse gesetzt.

Nochmal, ich weiss, das ist ein harter Deal. Habe überwiegend solche Dinger und fühle mich wohl damit. Es lohnt sich auch.

GGG
Onkel-Wanja

chinaman - Montag, 4. Juni 2001 - 13:57
"Nochmal, ich weiss, das ist ein harter Deal. Habe überwiegend solche Dinger und fühle mich wohl damit. Es lohnt sich auch."

Hey, willkommen im Club Onkel-Wanja. Du bist ja anscheinend cool drauf. Werde mir die FMO dann wohl doch mal angucken.

Was schlummern denn noch für Schätze in Deinem Depot ???


:-))
Gruß
Chinaman

prof_b - Montag, 4. Juni 2001 - 17:49
"Nochmal" - die Sache ist ruinös. Das hat wenig mit Anitzyklik und schon gar nichts mit investieren zu tun. Das ist Glücksspiel gegen die Bank.

Ich bin einigermaßen entsetzt, wie viele Interessenten bzw. Fans sich hier outen.

Solange es ein theoretisches Spielchen ist, nichts dagegen. Schlimm wäre nur, wenn sich die Fans zu Nachahmern entwickeln. So, wie du die Sache angehst, wird es wahrscheinlich nicht gutgehen. Nachahmer sollten sich gedulden, bis sich zeigt, wie dieses Spielchen endet.
Ist alles ganz ernst gemeint - Prof

chinaman - Montag, 4. Juni 2001 - 18:18
Ich denke wir sollten hier im Board auch weiter sachlich bleiben und auch andere Meinungen achten. Ich hoffe, auch unser prof wird sich zukünftig wieder an diese Spielregel halten.

:-)
Gruß
Chinaman

prof_b - Montag, 4. Juni 2001 - 18:28
Das ist eine ernst gemeinte Kritik an einer meiner Meinung nach gefährlichen Strategie. Sie ist weder beleidigend noch unsachlich.
Prof

mib - Montag, 4. Juni 2001 - 18:56
MONDAY | JUNE 04, 2001

Short Story: Will Station Casinos Become the Target of a Short Squeeze?
Editor: Luciano Siracusano(6/4/2001)



The days-to-cover ratio can lead you to a lot of stocks that should be shot and put out of their misery. However, sometimes the ratio can help you to find equities that are poised for dramatic moves because a large short position is actually growing more untenable with each passing day.

The days-to-cover ratio estimates how many days it would take to cover the existing short position based on the stock's average daily trading volume.

For example, if a company's stock normally trades 100,000 shares a day, and there are 1 million shares short in that issue, it would take ten trading days to cover that short position given the average daily volume in that stock. Thus the days-to-cover ratio would be 10.

This would be considered a high ratio. Since harried shorts are not the only ones that buy stock, as a practical matter, it would take more than 10 trading days to cover this position in the event all the short sellers were at once inclined to cover their positions.

The ratio gives investors one way of determining which are the most heavily shorted stocks in the market. Stocks with very high days-to-cover ratios have already come under significant pressure from short sellers. One one hand, this data tells you that a lot of money has already been waged that such stocks have further to fall.

On the other hand, stocks with high short positions can also become targets of short squeezes, where short sellers are forced to cover their position, driving the stock up in a sharp, dramatic fashion. Thus, it is dangerous to be short a stock that has a high short position and that could come under significant accumulation because of solid fundamentals.

If you take a look at the stocks with the highest days-to-cover ratio for May, you will see that many of these equities have already taken a terrible beating over the past year.

At the top of the list, with a days-to-cover ratio of 52 days, is Armstrong Holdings (NYSE: ACK - Quotes, News, Boards). The designer of interior furnishings filed for bankruptcy protection on Dec. 6. Notice how the stock weakened in late September of last year before collapsing in October and November. As of May, there were approximately 5.4 million shares short.

A more interesting example is a stock with an unusually large days-to-cover ratio is Station Casinos (NYSE: STN - Quotes, News, Boards) . The stock carries an unseemly days-to-cover ratio of 48.3 days. The stock now has 6.2 million shares short, a 3.7% increase over the previous month.

What makes this a particularly intriguing specimen is that slightly more than one out of every four shares available for trading has been shorted -- making this stock the potential target of a short squeeze.

Station Casinos is a multi-jurisdictional gaming enterprise that owns four hotel-casino facilities in Las Vegas, two gaming facilities in Missouri, and slot management and vending routes in Nevada and Louisiana. For the three months ended March 31, 2001, net revenues fell 18% to $209.7 million. Net income before extraordinary items fell 52% to $10.7 million. Results reflect the negative impact of new competition in west Las Vegas and an increase in pre-opening expenses.

Since March, the stock has rallied from $13 to $17, closing June 1st at $17.19. With consensus earnings estimates calling for the company to make $1.09 in 2001, the stock is trading for a little less than 16 times this year's earnings, in line with its projected 3- to 5-year growth rate.

The huge short position suggests that some believe these estimates to be too high. Clearly, Station Casinos faces some real risks in the coming months. If the softening economy compels consumers to spend less time and money gambling, revenue could decline even further. Also, the company's debt burden does not give it a lot of wiggle room. It paid out approximately $25 million in interest expense on just $41.6 million in operating income in its most recent quarter.

However, if the company is able to deal with the competitive threat and re-accelerate its share-profit growth, a lot of shorts will be forced to buy back this stock over the next year. That could provide a lot of fuel for STN shares, given that this issue normally trades just 140,000 shares a day.

This one could go either way.

We'll be watching the tape and will keep you updated. Short squeezes have a way of attracting attention.

chinaman - Montag, 4. Juni 2001 - 19:00
@ prof: Bitte spiele weiter mit Deinen Charts und lass uns hier in Ruhe an unserer Strategie arbeiten.

stephan - Montag, 4. Juni 2001 - 21:46
Jetzt muß ich aber den Prof verteidigen. Wir kritisieren seine Strategie auch doch andauernd, ohne das er uns Hausverbot in seinen Threads gibt.

Er hat doch lediglich betont das FMO ein ruinöses Spiel sein könnte. Damit könnte er recht haben. PROF ARGUMENTIERT FUNDAMENTAL NICHT CHARTTECHNISCH, dafür sollten wir ihn eigentlich hochleben lassen.

Die Spekulation mit dem Shorties Corner kann klappen, ist aber natürlich eine All or nothing Strategie, besser als Lottospielen, aber mehr als den Lottoeinsatz würde ich nicht drauf geben.

Für das antizyklische Depot ist natürlich nichts verboten.

Stephan

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