| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 10:07 |
| @ Avalon: Wobei ich es sehr bedauere, dass Du noch kein eigenes Musterdepot betreust. Schließlich bist Du hier so was wie der Meister der unterschiedlichen Strategie in Abhängigkeit von der jeweiligen Börsensituation. Da liesse sich verdammt viel lernen ! Zu schade ... :-) Gruß Chinaman |
| profi - Montag, 28. Mai 2001 - 10:42 |
| Ich bin hier zwar nur Zaunkönig und mein Board-Name ist mehr Wunsch als Realität, zumindest was die Börse angeht, aber ich verfolge mit Genuss Eure Diskussionen, die sich wohltuend von anderen Boards unterscheiden, z.B. eben die Entschuldigung von @chinaman, das hat alles hohes Niveau bei Euch. Spitze! |
| avalon - Montag, 28. Mai 2001 - 11:34 |
| Die Frage ist eigentlich ob man überhaupt von anderen lernen kann, ich fürchte an der Börse ist die eigene Erfahrung der einzige verläßliche Lehrmeister. Und "Meister" ist ein hartes Wort auch für alle anderen die in den letzten 3-4 Jahren sehr gut verdient hatten. War einfach zu einfach.... Das letzte Mal hatten wir so eine Situation wie in den letzten 3 Jahren Ende der 80er Anfang der 90er bei den dt. Small und Mid Caps. Da habe ich gelernt auch mal Gewinne mitzunehmen, war ja noch leichter als heute weil damals sogar alles steuerfrei zu realisieren war aufgrund des etwas langsameren Anstiegs. Die damalige Blase war nämlich ursächlich von ausländischen (angelsächsichen) Fonds initiert und die brauchten länger als die Privatspekulanten am NM um die Blase aufzubauen. Zwischen Anfang 90er und Ende 90er habe ich dann auch nur moderate 10-20% im Jahr geschafft. Ich weiß also noch nicht ob ich auch in einer längeren Baisse oder Seitwärtsphase "meisterhaft" verdiene. Man darf nicht vergessen: Seit ca. 18 Jahren steigen die Märkte unaufhörlich, vorher sind sie über 20 Jahre seitwärts oder sogar abwärts gegangen. Keiner von uns stwlern dürfte also auf entsprechende Erfahrungswerte zurückgreifen können wie gut er in langen Baissephasen ist. Ich bin wohl zu abergläubisch, aber nach so einem erfolgreichen Jahr wie 2000, da kann ich einfach nicht glauben, daß es einfach so weiter geht. Es klingt vielleicht verrückt, aber ich fühle mich durch das leichte Geld in den letzten Jahren eher verunsichert, denn als Meister. Und schon gar nicht als Lehrmeister, ich bin irgendwie fällig für ein Jahr der Fehlentscheidung und wenn schon so ein Jahr, dann eines wo ich Gewinne verpasse anstatt Verluste zu machen. So gesehen muß euch aber meine Bäreneinstellung doch ziemlich beruhigen............."g" Avalon |
| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 13:33 |
| Mit Valora ist nun also der erste Wert im antizyklischen Depot. Gekauft wurde knapp unterhalb des Buchwertes Ende 2000 und ungefähr 20 % über dem Buchwert minus bekanntgegebenen Wertberichtigungsbedarf bis März 2001. Wie bereits im Berentzen Thread erörtert, gibt es auch bei den Antizyklikern verschiedene Schulen. Eine führt eine antizyklische Watchlist und benutzt zum Einstieg charttechnische Signale. Der vorgenommene Kauf war ein Griff ins fallende Messer, er hat also keine Anleihen bei der Charttechnik entnommen. Für die weitere Strategie interessieren nun folgende Fragen: Wie wäre ein Einstieg erfolgt, wenn man charttechnische Einstiegssignale wie Durchbrechen der 38d/100d/200d-Linie als Kriterium genutzt hätte ? Ziel ist, über eine Statistik ein klares Bild über die vorteilhafteste Einstiegsstrategie zu bekommen. Wie weit wird Valora noch sinken ? Gibt es eine Art "Untergrenze" in Bezug auf die KBV Relation, deren Erreichen einen Einstieg auch ohne Chartsignal mit hinreichender Sicherheit erlaubt ? Auch diese Frage wird sich wahrscheinlich erst über einen längeren Zeitraum statistisch beantworten lassen. Prof hat zu Recht darauf hingewiesen, dass auch einige antizyklische Depots mit S/L arbeiten. Ich werde dies zumindest am Anfang nicht tun. Ich will hier aber ebenfalls statistisch beobachten, ob sich dies als richtig oder falsch erweist. Das antizyklisches Depot ist, wie jedes andere Musterdepot auch, mit einem fixen Startbetrag ausgestattet. Ich definiere mal, aus Risikoerwägungen, eine Obergrenze je Wert von maximal 10%. Durch den fehlenden Zufluß von Geldern verbietet sich (zumindest vorerst) die Anwendung der Nachkaufstrategie. :-) Gruß Chinaman |
| prof_b - Montag, 28. Mai 2001 - 13:43 |
| Valora könnten bald eine Technische Reaktion sehen, von der Seite her könnte es klappen. Langfristig ist der Chart so kaputt, dass man nicht mehr unterhalb der 200-d-Linie einsteigen sollte und das nur nach einer langen Bodenbildung. Es muss ja auch nicht unbedingt Valora sein. |
| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 14:02 |
| Ok, dann halten wir mal fest, prof würde nach seiner Strategie bei Valora erst nach Durchbrechen der 200d-Linie einsteigen. Nur mal interessehalber: Gibt es eine Art Chartregel, wann mit technischen Reaktionen zu rechnen ist ? :-) Gruß Chinaman |
| avalon - Montag, 28. Mai 2001 - 14:09 |
| Also ich weiß nicht - du bist so fixiert auf das KBV. Wenn das Eigentkapital größtenteils aus Cash besteht, so wie bei vielen NM Werten die überteuert an die Börse kamen und ihr Geld noch nicht verbrannt haben mag das ja irgendwo ne Untergrenze setzen weil der Cashbestand höher als die Marktkap. ist. Aber ansonsten kannst du doch für den Buchwert nix kaufen. Hohes Eigenkapital gut und schön, aber was zählt ist ob die Company dauerhaft Gewinne machen kann. Ein paar faule Eier in der Bilanz und schon ist es auch mit dem Eigenkapital schnell am Ende. Also frage dich bei Valora ob deren Geschäftsmodell weiterhin funktionieren wird, stelle dir auch die Frage ob wirklich eine längere Baisse ausgeschlossen ist - das würde Valora bekanntlich überproportional treffen. Dann wären auch die VC Engagements nichts mehr wert. Erst mal sicher wissen ob Valora überleben wird, dann überlegen ob es tatsächlich eine Untergrenze beim Kurs gibt. Vielleicht kauft die nächsten 5 Jahre niemand mehr vorbörslich Aktien, erstens weil die echten IPOs immer günstiger an die Börse kommen, zweitens weil es an der echten Börse von Monat zu Monat mehr sehr günstige Aktien gibt. Was wird dann aus Valora werden ? Stellst du dir nie ein worst case Szenario vor bei deinen Investments ? Nun, das gehört wohl zum Wesen des Antizyklikers. Also ist das akzeptiert, aber ich weiß nie ob ich es bewundern soll oder mich besser mit Grausen abwende weil mir schon der Gedanke an solche Entwicklungen wie bei Sparta oder Valora schlaflose Nächte machen würde. Der Börsengott schütze mich jemals so was zu machen, auch wenn dein Musterdepot alle anderen um Längen schlagen wird, auch wenn du nächstes Jahr lauter Verzigfacher hast. Meine Nerven würden da nicht mitspielen und mein fester Schlaf ist mir eh wichtiger als ein paar Turnaroundverdoppler ........"g" Avalon |
| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 15:03 |
| Auch der Antizykliker braucht einen Anker. Das KGV scheidet in Turnaround-Situationen nun mal aus. Der Buchwert ist m.E. in der Antizyklik ein anerkanntes Kriterium für diesen Anker. Natürlich muß sich auch ein Antizykliker die Frage nach der Überlebensfähigkeit "seiner" Firma stellen. Meine Prüfung für Valora ist positiv aufgefallen, da Valora auch in den schlechten ersten 3 Monaten 2001: - keine operativen Verluste aufwies - über eine gesunde Bilanzstruktur verfügt. Natürlich ist das ganze auch eine Mentalitätsfrage. Viele Leute wollen auch nicht antizyklisch agieren, weil es einfach nicht zu Ihrem Typ passt. Von daher ist Deine Einstellung voll akzeptiert. Mein Privatdepot besteht auch nicht nur aus antizyklischen Aktien. Aber mich reizt nun einfach mal das Experiment mit einem ausschließlich antizyklischen Musterdepot. Schließlich versprechen wir uns ja alle interessante Erkenntnisse aus dem Test. :-) Gruß Chinaman |
| mib - Montag, 28. Mai 2001 - 17:00 |
| ich will mich eigentlich hier gar nicht einmischen, ABER..... ... ich glaube, dass es fuer antizyklisches kaufen bei Titeln wie Valora etc. noch zu frueh ist. Deren Durststrecke kann durchaus noch 2 Jahre andauern und das wuerde dem Kurs wohl nicht so gut bekommen. Ich halte antizyklische Beimischungen fuer interessant, aber ein ganzes Depot auf diese Strategie aufzubauen, waere nicht mein Ding. Ausserdem gibt es im Moment einige sehr interessante "stories", die sich in den naechsten 18 Monaten (weiter)entwickeln werden: videogames: TTWO, AKLM, etc. casinobingo: GMTC, MGAM oil & gas drilling and services: PDS, MVK, KEG small oil & gas E&P companies: EPEX, DNR, KWK, ABP, ASPN.OB Methanolproduzenten: MEOH Sondersituation: EXPO Oeltanker: OMM, FRONY, TK, SJH, NAT Das ist schon alles interessant genug, um ein bisschen Zeit (und Geld) zu investieren. Im Auslandsdepot sind uebrigens einige Werte, die ich "antizyklisch halte": FLSH, und besonders ATML und KEM. Ansehen sollte man sich auch NUHC, VSH, TQNT. Gruss aus USA, wo heute Memorial Day ist - Feiertag! Mib |
| prof_b - Montag, 28. Mai 2001 - 17:02 |
| Valora befinden sich fast an der unteren Begrenzung des steilen Abwärtstrends. Ich denke, die 5 Euro sollten erst einmal halten. Nach oben ist Potenzial bis 8 Euro. Das ist aber keine Kaufempfehlung ... |
| j_r_ewing - Montag, 28. Mai 2001 - 18:49 |
| Beifall auch von mir, Chinaman! Als notorischer Contrarian und (hoffe ich jedenfalls) Bottom-fisher ist meine eigene Strategie mit Deiner wohl eng verwandt. Hoch das Motto: Billig kaufen, teuer verkaufen! (und ich verbitte mir jegliche Zitierungen sarkastischer Varianten!!) Und schließlich haben wir ja immerhin auch John Templeton auf unserer Seite...! Mein spontanes Genörgel, ob da mit "antizyklisch" nicht eigentlich "turnaround " gemeint ist, verkneife ich mir mal... ;-) Auch muß ich sagen, daß mir in Deinem Depot zwei der allerwichtigsten zyklischejn Branchen fehlen: Autos, und Halbleiter ! Autos sind die Zykliker schlechthin, und die "boom-or-bust"-Eigenschaqft der Semiconductors ist ja auch bekannt. Wie Du siehst, würde ich Zyklizität auch mehr auf das Volkswirtsdchaftliche als auf die Börsensphäre beziehen. Aber wenn man letzteres tut, sollten (und in Deinem Depot ist das ansatzweiser ja auch so) jetzt unbedingt vertreten sein: die Broker, die man geradezu als Frühwarnindikator für Haussen ansehen kann ("Antizykliker" müssen absolut nicht am Haussen-Ende angesiedelt sein!) , und Beteiligungsgesellschaften - beide profitieren überdurfchschnittlich von steigenden Kursen und steigenden (börsen-) Umsätzen - desto mehr, je mehr sie den Keller voll haben mit Eigenhandel. Der Hebel, der sie in der Baiise nach unten gehebelt hat, heb(el)t sie jetzt hoch. Da hast Du Dich mit Sparta und Valora ja ansatzweise auch schon eingedeckt. (Und eine mehrjährige Baisse überleben zu können brauchen die auch nicht - die gibt es nämlich gar nicht ! ;-))) Burgbad als Konsum-/ Baunebenwert: ob man das als zyklisch ansehen kann... wohl eher, daß der Sekotor eher mal wieder etwas rührt - der Bausektor ist ja schließlich dermaßen am Arsch, daß man den Begriff "zyklisch" schon extrem tolerant fassen muß... Vielleicht sollte man eher von Zombie-Aktien sprechen - manchmal zucken sie noch...? Medienwerte scheinen mir als Zykliker nuen allerdings total daneben. Ich kann da keinerlei Zyklik sehen - der Publikumsgeschmack wackelt wie ein Lämmerschwanz, je nachsem, was grad modern ist. (Hab deshalb außer Reuters und so auch noch nie eine Medienaktie angepackt - völlig unkalkulierbar.) Da würd' ich sogar noch eher an Borussia Dortmund denken...! :-))))) Glückauf! JR P.S. 38TL, 100TL... Nanana, Du wirst doch nicht eine Filiale unseres Profs werden..??? "Wie weit wird Valora noch sinken ? Gibt es eine Art "Untergrenze" in Bezug auf die KBV Relation, deren Erreichen einen Einstieg auch ohne Chartsignal mit hinreichender Sicherheit erlaubt ?" Zum Thema KBV habe ich mich, dachte ich, oft genug geäußert, aber es feiert schon wieder fröhlichew Urständ; deshalb noch mal etwas deftig. Das KBV als Bewertungsmaßstab an der Börse ist m.E. KOMPLETT FÜR DEN ARSCH. Der Buchwert spielt erst bei der Auflösung der Firma eine Rolle - ich denke ja doch nicht, daß Deine Strategie DARAUF abziehlt..? Ansonsten ist sie allenfalls bei Übernahmen eventuell (!) von interesse. Spekulierst Du darauf? Wenn Du einen brauchbaren Maßstab für Turn-around-Fälle suchst, nimmst Du m.E. am besten das Kurs/Umsatz-Verhältnis. Damit kannst Du ungefähr ausloten, was Deine Aktie, wenn sie es dermaleinst wieder zu einer (positiven) Umsatzrendite gebracht hat, so etwa verdienen könnte! P.P.S. Schauderhaft, wie man beim Schreiben von den Ereignissen überrollt wird - Den Punkt "KBV" hat ja inzwischen auch Avalon beharkt. Na ja, trotzdem rein damit - doppelt hält vielleicht besser... Und jetzt ab die Post, sonst wird's heute überhaupt nix mehr! |
| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 19:11 |
| @ mib "ich glaube, dass es fuer antizyklisches kaufen bei Titeln wie Valora etc. noch zu frueh ist. Deren Durststrecke kann durchaus noch 2 Jahre andauern und das wuerde dem Kurs wohl nicht so gut bekommen. " Voll einverstanden, es kann durchaus noch 2 Jahre dauern, bis sich der Valora Kurs wieder deutlich nach oben bewegt. Antizyklik ist aber nun mal kein Momentum Spiel. Der Antizykliker braucht Geduld, Geduld, Geduld bis seine Saat (eventuell) aufgeht. "aber ein ganzes Depot auf diese Strategie aufzubauen, waere nicht mein Ding" ... meines ehrlich gesagt auch (noch) nicht. Wir testen hier aber mal - hoffentlich zum Spaß und nicht mit Bierernst ;-) ein rein antizyklisches Depot. Vielen Dank für Deine umfangreiche Liste. Meine Chance, diese Titel alle anzusehen, sehe ich aber leider bei Null. Mal zwei Antworten, auf Titel die ich kenne: TTWO: Notieren bei Jahreshoch (herzlichen Glückwunsch, da hattest Du einen tollen Riecher). Dies ist per Definition nicht mit einem antizyklischen Investment vereinbar. ATML: Waren dieses Jahr auf jeden Fall schon ein antizyklisches Investment. Die USA gelten im übrigen als Paradies für den antizyklischen Aktienkauf. Wenn es Deine Zeit erübrigt, könntest Du mir daher vielleicht wirklich ab und zu mal einen gezielten Tip geben. Voraussetzungen: Ziemlich nahe am Jahres-Low, besser Mehr-Jahres Low Sehr niedriges KBV (idealerweise < 1) Möglichst die amerikanischen Zeitungen voll mit Berichten wie "xxx-Industrie in der Krise", "schlechtes Management bei Firma xxx" etc. :-) Gruß Chinaman |
| j_r_ewing - Montag, 28. Mai 2001 - 19:44 |
| Na, wenn Du SO fragst: wie wär's evtl. mit - Holzmann, - Intershop, - Broadvision ? Gruß JR |
| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 20:08 |
| @ J.R.Ewing: Auch an Dich erstmal vielen Dank für die aufmunternden Worte. Zu den (hoffentlich wichtigsten) Punkten Deines umfangreichen Statements hier mal kurz meine Sicht der Dinge: Bei antizyklisch oder Turnaround wollen wir uns mal friedlich darauf einigen, dass diese begriffe oft Hand in Hand gehen. Autos und Halbleiter werden auf Grund Ihrer Zyklik sicherlich irgendwann mal den Weg ins antizyklische Depot finden. Aber vorher will ich absolute Trübsal sehen ;-)) Gerade bei einem antizyklischen Depot braucht man auch zum Kauf sehr viel Geduld und Zeit. Die Stimmung für Bauwerte ist hier so schlecht, daß mich diese Branche schon etwas reizt ... Die Medienbranche ist sicherlich nicht zyklisch, aber immerhin ist die Stimmung für diese Werte dank EM.TV, Kinowelt etc. so richtig schön "am Arsch" *Entschuldigung !* Die Filiale des Profs werde ich sicherlich nicht, mit Charts kennt er sich besser aus. Käufe zum ATH wegen tollem Chartsignal - das wollen wir mal Ihm überlassen. Ich will ja auch nur meine Abneigung gegen Charts etwas statistisch untermauern - sollte ich aber falsch liegen, muß dieser Teil der Stratgie trotzdem zur Disposition gestellt werden können, sonst würde es nämlich etwas kindisch werden. Der KBV ist für mich schon ein Anhaltspunkt, allerdings kein ausschließlicher. Ich hoffe hier ausreichend erläutert zu haben, daß auch ein KUV und die Gewinne früherer Jahre ein wichtiger Bestandteil sind. Allerdings ausdrücklich nicht das gegenwärtige KGV. Falls hier meine Schwerpunkte in den letzten Postings zu sehr "verrutscht" waren, bestätige ich dieses noch mal gerne mit dieser Klarstellung. Da ich weiß, wie sehr auch Du Dich mit US-Aktien auskennst, auch an Dich die gleichen Bitten wie vorher an mib ! :-) Gruß Chinaman |
| chinaman - Montag, 28. Mai 2001 - 20:23 |
| @ j.r.ewing: Ok, ich gebe zu, die Frage war doof formuliert. Aber ich bin sicher, Du weißt worauf ich hinaus will. Bsp: AT&T wäre mal eine Überlegung wert, wenn Sie wieder etwas zurückfielen. Dow nahe ATH is nich so doll für Antizyklik. :-) Gruß Chinaman |
| mib - Montag, 28. Mai 2001 - 21:22 |
| antizyklisch und KBV <1 und in USA? na hier: SEMX (die hab ich selbst.... nicht lachen...) Gruss - Mib |
| j_r_ewing - Montag, 28. Mai 2001 - 23:25 |
| an Chinaman: "Autos und Halbleiter werden auf Grund Ihrer Zyklik sicherlich irgendwann mal den Weg ins antizyklische Depot finden. Aber vorher will ich absolute Trübsal sehen" : (unter uns Abstaubern:) klar wie Kloßbrühe. Nur: ich fürchte, Du hast sie schon verpaßt ! Bei den Autos bin ich mir ziemlich sicher. Erinnere Dich, wie Daimler im Herbst / Winter kommentarmäßig in den Boden gerammt wurde - sogar hier in diesem erlauchten Forum, das weiß Gott besser ist als 95% dessen, was da so im Web kreucht und fleucht - von den Niederungen der Feld-Wald-Wiesen-Analysten ganz zu schweigen! (Bernecker schrieb vor Jahren einmal: "VW muß man kaufen, wenn die Titelstory im "Spiegel" fragt, wie lange die Firma wohl noch überlebt." Der Mann lag goldrichtig - ich habe es inzwischen mehr als einmal miterlebt!) Bei den Halbleitern bin ich mir nicht so sicher, vermute es aber ebenfalls. Wenn ich überlege, wie damals die US-Broker sie in der Nasdaq-Krise gedöppt haben - eine Herabstufung jagte die andere...Ansatzweise hab sogar ich selbst Teile meines Halbleiter-Portefeuilles verscherbelt, weil ich glaubte, kein Land mehr zu sehen - nicht zuletzt durch Eure pessimistische Kommentierungen hier! Inzwischen wagen ja auch schon dieser und jener US-Broker gaaanz vorsichtig die Andeutung, daß das Schlimmste ja vielleicht, vielleicht schon hinter uns liegen könnte... An dieser Stelle schaue ich mal uaf den Chart: http://bigcharts.com/intchart/frames/frames.asp?symb=SOX&time=20&freq=2 da scheint sich mir schon recht nett eine "Untertasse" auszubilden, eine der zuverlässigsten Umkehrformationen. (Ich gebe aber zu, man kann auc anders interpretieren.) - Man beachte auch die Zyklik! Charts: - Na ja, wenn Du Dich neuerdings für Chartlinien interessierst...! Und zum Schluß: was US-AKtien anbetrifft: -) "ziemlich nahe am Jahres-Low, besser Mehr-Jahres-Low"; -) "sehr niedriges KBV (idealerweise < 1) "; -) derzeit schlechte Presse, etc.; - da habe ich was, was in Dein Depot passen würde wie der A... auf den Eimer ! Schau morgen mal in die Übersicht ! Gruß JR |
| mib - Dienstag, 29. Mai 2001 - 04:44 |
| JR - das kann ja nur Lucent Technol. oder Palm sein... :-))))))) Mib |
| chinaman - Dienstag, 29. Mai 2001 - 06:25 |
| @ j.r. ewing: zu Autos: "(unter uns Abstaubern:) klar wie Kloßbrühe. Nur: ich fürchte, Du hast sie schon verpaßt ! " Da kannst Du wirklich recht haben, nur dann haben diese Aktien eben momentan keinen Platz im antizyklischen Musterdepot. Verteidigend sei dann erwähnt, dass sich das antizyklische Musterdepot eben noch im Aufbau befindet ;-) und ich privat im letzten Jahr mit VW gutes Geld verdient habe ... "VW muß man kaufen, wenn die Titelstory im "Spiegel" fragt, wie lange die Firma wohl noch überlebt." Ja, Ja und nochmals Ja. Solche Artikel in Zeitschriften (am besten keine Börsenzeit-schriften) sind ein idealer Nährboden. Natürlich muß dann die eigene schweißtreibende Arbeit über den Bilanzen erst anfangen und man muß sich über die Überlebensfähigkeit der Firma anfangen, eigene Gedanken zu machen. Eigene Gedanken sind heute viel zu selten geworden ... Deshalb präferieren die Antizykliker aber normalerweise auch die Standardwerte. Wer kann sich denn vorstellen, dass die Deutschland AG VW sterben läßt ??? Ich warte gespannt auf Deine Ideen, werter "Abstauber-Kollege", nicht nur heute !!! @ mib: Lucent Technol. oder Palm. Allein Dein :-))))))) zeigt mir, die Aktien sind generell eine Überlegung wert, obwohl Technologieaktien nicht zu sehr von Antizyklikern geliebt werden. Harte Antizykliker können Lucent durchaus schon im Depot haben (immerhin gab es die ja schon für ca. 5 1/2 USD - OK, den absolute Tiefstkurs erwischt man leider so gut wie nie) und die Softie-Fraktion (Chartsignale abwartend) war kürzlich ernsthaft in Versuchung. Die Übernahmeverhandlungen mit Alcatel haben aber momentan alles im Keim erstickt ... Palm nehme ich zumindest mal in meine Prüfliste. Ist denn da Substanz da ??? Mal vorab, harte Antizykliker mögen keine immaterellien Vermögensgegenstände und ziehen die gemeinerweise häufig bei der Ermittlung des Buchwertes ab. :-) Gruß Chinaman |
| prof_b - Dienstag, 29. Mai 2001 - 07:53 |
| Hier gibt´s ja schon einen richtigen Fanclub für diese Strategie. Das liegt wahrscheinlich an der fundamentalen Ausrichtung der Gemeinde. Und wie schön man sich gegenseitig Mut machen kann! Falls das klappt, möchte ich gern ein Autogramm vom Meister höchstpersönlich ... Ich bin ja so was von gespannt! Prof |