Diskussionsforum der stw-boerse: SDAX: Krones: Archivierte Beiträge bis 28. Dezember 2001
trick17 - Sonntag, 5. August 2001 - 11:50
Hi,
sag mal haben wir denn zu Krones keinen Thread?
Ich halte Krones für eine Superaktie.
Dahs Halbjahres ergebnis liegt wieder
33% über Vorjahr.

Sehr solide finanziert, fast keine Schulden,
in 2000 wurden 3,6 Euro nach DVFA verdient,
KGV deutlich unter 10 für 2001
Weltmarktführer in Getränkeabfüllmaschinen,
Serh hoher freier Cash-Flow,
Wachstum findet organisch statt, nur
wenig durch Akquisitionen.

für Prof:
Die Charttechnik sieht doch nicht sooo
schlecht aus bei dem Wert.

in 2000 wurden 870.000 Aktien zurückgekauft.
in 1999 waren es ca. 600.000 Aktien.

Verbliebene Aktienzahl (St+Vz zusammen):
10,53 Millionen Stück.

Habt Ihr ne Meinung?

trick17

fondu - Samstag, 11. August 2001 - 18:19
Hm, hatte mich auch gewundert, dass hier über Krones nicht diskutiert wird. Aber ist ja auch ein gutes Zeichen, wenn ein Wert noch nicht so in aller Munde ist. Mit dem Überschreiten einiger langjähriger Abwärtstrends (36) und Widerstandslinien (42) find ich Krones auch charttechnisch vielversprechend. Und: getrunken wird immer, egal ob die Wirtschaft boomt oder rezessiert.

Bei TA-Pro gibts dazu auch eine ganz interessante charttechnische Betrachtung.

trick17 - Montag, 13. August 2001 - 17:06
Ich stell hier mal den Halbjahresbericht rein.
Gewinn wurde um 31% gesteigert. Bei Krones
passiert das ohne fettes Posaunen.
Fundamental ist hier alles im grünen Bereich.
Ein Gewinn von 5 Euro in 2001 ist wohl realistisch,
das ergibt dann ein KGV01 von 7,5. Das ist doch klasse für ein nahezu schuldenfreies Unternehmen,
Bilanz ist Spitze! Das Finanzergebnis ist
deutlich positiv. Der fette freie Cash-Flow
wird wohl bald wieder für das Einziehen
von Aktien verwendet.
Als langfristiger Aktionär profitiert man
von den tiefen Kursen, da kann Krones schön
billig das Kapital herabsetzen. ist doch
auch was. Wenn Sie so weiter machen fliegen
sie dann aber bald aus dem MDAX!

An stw:
Gerade Deine Meinung würde mich brennend interessieren!

trick17


Ungebremstes Wachstum beschert KRONES im ersten
Halbjahr 2001 neue Bestmarken bei Umsatz und
Gewinn


RONES hat seine Ziele im 1. Halbjahr 2001 voll
erreicht. Während sich die allgemeine wirtschaftliche
Entwicklung im In- und Ausland abbremste, zog
KRONES noch einmal kräftig an.

Als Ergebnis unserer in den beiden Vorjahren
gestarteten Wachstumsinitiative legte der Konzern – aus
eigener Kraft ohne Akquisitionen – beim Umsatz um
über 15 Prozent zu, steigerte den bereits sehr hohen
Auftragseingang nochmals um mehr als 6 Prozent und
verbesserte schließlich den Gewinn gegenüber dem
Vergleichszeitraum des Vorjahres um 31 Prozent.

Auf Basis unserer Planung werden wir am Jahresende
mit mehr als 1,1 Milliarden Euro einen um über zehn
Prozent gesteigerten, neuen Umsatzrekord und eine überproportionale
Ergebnisverbesserung erzielen.

stw - Montag, 13. August 2001 - 21:54
Was soll ich da noch hinzufügen ? Krones ist ja schon seit vielen Jahren eine der immer wieder mal von Börse Online vorgestellten Substanzperlen. Ich hab mir die leider noch nie näher angeguckt, habe aber bisher nur positives gehört und gelesen. Allerdings glaube ich nicht, dass der Markt denen irgendwann einmal ein wesentlich höheres KGV zubilligt. Aber das muss ja auch gar nicht sein, wenn die es auch in den Folgejahren schaffen, Umsatz und Ertrag (zumindest moderat) zu steigern. Alles in allem wäre ich froh, wenn ich in den letzten 12 Monaten mehr Aktien dieser Art in meinen doch mittlerweile schwer gebeutelten Depots gehabt hätte...

:-) stw

trick17 - Dienstag, 14. August 2001 - 15:01
Die Frage ist, ob die Underperformer
der letzten 12 Monaten die Gewinner
der nächsten 12 Monate werden.
Wäre ja schon für manche Wunden,
aber tut uns die Börse diesen Gefallen?
10 Jahre wurden solche Werte wie Krones
missachtet. Vieleicht ist das Resultat des
Abschwunges die Erkenntnis, dass
diese Werte wieder steigen.
Die Aktionäre von Krones sind durch ein langen
Abschwung der Aktie gegangen. Vielleicht hat
das jetzt zu einer soliden Aktionärsstruktur
geführt.

trick17

buylowsellhigh - Dienstag, 14. August 2001 - 18:58
Bisher hatte Krones m.W. mit harter Konkurrenz zu kämpfen gehabt mit einem Mitbewerber aus Deutschland, dessen Namen ich leider gerade nicht parat habe.Durch die Firmenzukäufe der letzten Jahren ist Krones nunmehr zu einem Komplettanbieter bei der Behandlung von Flaschen aufgestiegen.Ob dies reicht, um zukünftig ordentliche Gewinne zu erzielen ist m.M. nach nicht sicher.

syrtakihans - Dienstag, 14. August 2001 - 20:00
Was hier noch zu erwähnen ist: Der Auftragseingang im zweiten Quartal ging um 6% gegenüber dem Vorjahr zurück. Es bleibt zu hoffen, daß die bedeutende Messe "Drinktec Interbrau" im September die Auftragseingänge wieder anziehen läßt, denn im Vorfeld der Messe (drittes Q.) dürften ebenfalls weniger Maschinen geordert werden.
Im europäischen Ausland hat es eine bedeutende Fusion von Hersteller von Abfüll-/Verpackungsmaschinenherstellern gegeben. Die Namen fallen mir momentan nicht ein, ich meine Frankreich war betroffen. Dieses dürfte nicht unbedingt positive Auswirkungen aus Kornes haben.

Desweiteren möchte ich anregen einmal einen Langfristchart der Krones Vorzüge anzusehen. Es dürfet auffallen, daß regelmäßig im Sommer/Spätsommer signifikante Tops erreicht werden. Also auch nicht unbedingt ein Pro-Indikator für die nächsten Monate. Mittelfristig gilt für mich aber: Aussichtsreich.

trick17 - Montag, 20. August 2001 - 10:06
Hallo syrtakihans,
vielen Dank für Deine interessanten Anmerkungen.
Frage: Wo kann ich mir
im internet langfristige Charts (10 Jahre)
ziehen? Ich krieg bei comdirect immer nur 3 Jahre.

Gruss,
trick17

prof_b - Freitag, 7. Dezember 2001 - 13:12
Kauforder für Musterdepot 200 Krones St auf Xetra ohne Limit!

Krones Vz sind charttechnisch mein klarer Favorit im MDAX.
- 3 % über dem Topp vom Mai das darf als signifikanter Ausbruch durchgehen.
- kurzfristiger Uptrend seit September, markiert durch SMA38.
- langfristiger Uptrend seit 1998 verläuft bei 30 Euro.

Es werden die marktengen Stämme gekauft, die mit einem historisch hohen Abschlag von 10 % zu den Vz gehandelt werden.

Alle charttechnischen Betrachtungen beziehen sich jedoch auf die Vorzüge.

Ich gehe also wieder vorsichtig an Bord - Prof

prof_b - Samstag, 8. Dezember 2001 - 03:43
je 100 ausgeführt zu 40,89 und 40,96 Euro.

prof_b - Mittwoch, 12. Dezember 2001 - 12:08
100 Stück Zukauf Stämme auf Xetra ohne Limit, weil´s so schön läuft ...

avalon - Mittwoch, 12. Dezember 2001 - 12:46
Hat zwar nichts mit Krones zu tun, aber paß auf daß dein tapfer erhaltenes Kapital nicht schnell anfängt zu brennen, dieses Thema bleibt uns nämlich noch lange erhalten:

Plant Al Qaida neuen
Bio-Terror gegen die USA?


Neue Terror-Angst in den USA: Der amerikanische Taliban-Kämpfer John Walker hat die US-Sicherheitsbehörden vor einem Biowaffenangriff Osama bin
Ladens gewarnt. Das berichtet die Zeitung "Washington Times" unter Berufung auf Geheimdienstkreise.

Danach werden die neuen Attacken des Terrorchefs in zwei Phasen erfolgen.

Ein erster Angriff sei bis zum Ende des Fastenmonats Ramadan am Sonntag geplant.

DER ZWEITE WERDE DAS GESAMTE LAND ZERSTÖREN.

Der zum Islam konvertierte Walker hatte auf der Seite der Taliban gekämpft, bis er in der Festung bei Masar-i-Sharif in Gefangenschaft geriet.
Zurzeit wird der 20-Jährige von US-Spezialisten in einem Camp der Marines in der Nähe von Kabul verhört.

Die US-Regierung nimmt die Warnungen von Walker sehr ernst, gab eine Warnung an die Behörden des Landes heraus. General Richard B. Meyers:
"Seine Informationen sind sehr hilfreich." Die Vermutung liege nahe, dass Walker zum inneren Zirkel der Terrororganisation Al Qaida gehört habe.

Inzwischen gibt es eine weitere Bestätigung, dass bin Laden über weitgehende Kenntnisse verfügt, was ABC-Waffen angeht. Zwei pakistanische
Wissenschaftler haben gestanden, bin Laden mit Informationen versorgt zu haben, meldet die Zeitung "Washington Post". Danach haben sich die
Forscher im August mit dem Terror-Chef in Kabul getroffen und mit ihm über atomare, chemische und biologische Kampfstoffe gesprochen. Bin Laden
habe ihnen gesagt, dass er über entsprechendes Material verfüge.

Da hilft dann der beste Chart nix.........

Avalon

prof_b - Mittwoch, 12. Dezember 2001 - 16:55
ausgeführt zu 42,44!

@avalon, danke für diese Meinung. Die Krones Depotgewichtung ist auch "sehr ordentlich" um nicht zu sagen unordentlich hoch.
Es ist aber wenigsten der beste Chart ...
Prof

chinaman - Mittwoch, 12. Dezember 2001 - 17:12
Nicht nur, nicht nur. Krones dürfte auch fundamental recht gut dastehen.

:-)
Gruß
Chinaman

prof_b - Mittwoch, 12. Dezember 2001 - 17:16
Erfahrungsgemäß gibt´s natürlich bei solch einem Chart auch eine gute Gewinnreihe von BO. Dass solche Gewinnreihen bei BO für die Zukunft nur fortgeschrieben werden, wissen wir ja alle.

Ich habe zwar keine Ahnung von Getränkeabfüllanlagen, aber es könnte sich um eine Sonderkunjunktur aufgrund des Pflichtpfandes für Flaschen handeln und aufgrund der Umstellung vieler Abfüller auf PET.
Diese Sonderkonjunktur ist irgendwann mal vorbei, aber bis dahin bin ich sicher wieder draußen.
Prof

prof_b - Donnerstag, 27. Dezember 2001 - 11:00
Verkaufsorder 100 Stück ohne Limit in Frankfurt.

prof_b - Donnerstag, 27. Dezember 2001 - 12:59
2 Teilausführungen zu je 46,30!

syrtakihans - Donnerstag, 27. Dezember 2001 - 13:47
Warum verkaufst Du in dieser Situation??

prof_b - Donnerstag, 27. Dezember 2001 - 14:03
- 30 % Depotgewichtung, nach dem Verkauf immer noch > 20 %
- Aktie steht an der oberen Begrenzung des Trendkanals
- Krones sind nicht am NM, ein Verdoppler ist nicht drin
Gruß Prof

prof_b - Freitag, 28. Dezember 2001 - 17:25
Der Spread zwischen den breiten Vorzügen und den marktengen Stämmen erhöht sich weiter. Das hatte ich irgendwie schon befürchtet. Ähnlich war es dieses Jahr auch bei MWA. Vielleicht beim nächsten Mal in solch einer Situation lieber die marktbreite "überbewertete" Gattung kaufen.

Man lernt nie aus ...

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